Bonjour Bluenote,
Je viens de faire un tour des différents postes et je me rends compte à quel point la sacro sainte télé, avec son miroir grossissant autant que déformant, a un impact énorme sur les personnes. Il est vrai que lorqu'on est en détresse on est prêt à beaucoup, voire à tout, pour s'en sortir.
Bientôt on ne pourra plus compter les bons samaritains prêt à venir sauver les âmes en peine, contre forte rétribution ou par pure don de soit quitte à traverser la france...
Questionnant tout ça. Quelle faillite du sytème quelque part. Et quel leure aussi à mon sens.
Perssonne ne pourra bien sûr décider à votre place sur les recours que vous voulez avoir mais je ne peux que vous conseiller de prendre des précautions et de garder votre esprit critique. Vous êtes déjà dans une démarche de recherche d'informations sur les dispositifs "officiels" et donc je pense que vous ferez de même pour les autres, même si on nage en eau trouble.
Les infos à rechercher peuvent concerner différentes choses importantes : quelle légitimité de l'intervenant, quels diplômes (même si c'est pas la panassé c'est ce qu'on a trouvé pour sanctionner un minima des connaissances, une formation, un certain professionnalisme, et c'est souvent une des choses la plus facile à vérifier), quel cadre d'intervention (au sein de quelle structure on bosse, le cadre légal, l'équipe est importante même si on intervient seul on ne doit jamais l'être complétement. On doit avoir des formes de régulateurs, pouvoir partager avec d'autres professionnels, prendre du recul : éviter la toute puissance... "Je sais ce qui est bon pour toi et tu vas voir ce qu'il en est").
A propos de cadre d'intervention et d'équipe, un travailleur social n'est jamais un surhomme et le courant ne passe pas toujours avec un jeune malgré le temps. Il pourrait être important d'avoir un changement d'intervenant dans le service qui vous suit. Il ne s'agit pas de valser d'intervenant au gré des humeurs de votre fils mais de tenter une autre accroche possible, en lui laissant aussi du temps. Un accompagnement plus soutenu serait certainement aussi le bienvenu. Il faudrait peut être pouvoir discuter de tout ça avec le CMS.
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critères de placement en foyer ou mecs?
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bluenote
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
j'ai l'impression que le cms c'est toutes des copines...
et pas question d'être humiliée
je voudrais m'adresser au chef! mais c une femme...
sinon et l'AS est en arrêt maladie pour depression...tout va bien.
et pas question d'être humiliée
je voudrais m'adresser au chef! mais c une femme...
sinon et l'AS est en arrêt maladie pour depression...tout va bien.
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xav
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
"humiliée"... en quoi, pourquoi!? C'est étonnant de penser ça. Vous avez déjà eu des contacts difficiles avec eux ?
Quel est le prblm que le chef soit une femme ?
Quel est le prblm que le chef soit une femme ?
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bluenote
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
j'ai eu des contacts difficiles avec toutes les as et educ que j'ai croisées dans ma vie!
surtout les femmes.
les femmes chefs y a pas pire..je trouve! c comme les directrices.
surtout les femmes.
les femmes chefs y a pas pire..je trouve! c comme les directrices.
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dédé
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
rebonjour, en effet, une nouvelle évaluation psy (même ave une auter personne) peut être une solution histoire aussi de faire un biland e l'année passée. Quant au reste je ne peux que vous conseiller d'essayer quand meme ave la chef, on ne sait jamais. On ne peut être humiliée quand on donne le meilleur de soit pour aider son enfant, et si la personne en face essaye ce genre de manipulation pour éviter de dire "je sais pas" ben c'est humiliant pour elle.
Avez vous expliquer à votre fils pourquoi vouv vous démenner ainsi? pourquoi vous faites tout cela? pourquoi vous ne le laissez pas trnaqsuillement agir à sa guise? qu'est ce qui vous motive?
a bientôt avec de bonnes nouvelles j'espère.
Avez vous expliquer à votre fils pourquoi vouv vous démenner ainsi? pourquoi vous faites tout cela? pourquoi vous ne le laissez pas trnaqsuillement agir à sa guise? qu'est ce qui vous motive?
a bientôt avec de bonnes nouvelles j'espère.
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bluenote
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
bonjour dédé! merci pour votre aide!
j'essaye tous les jours d'expliquer de differentes façons à mon fils..tout ça est tellement inconscient cette fusion entre nous, j'ai tellement de mal moi même avec ma mère malgré la longue thérapie à parler d'elle!
c'est tellement dur tout ça que l'on ne peut lui causer foyer sans qu'il panique et tienne à sa toute puissance, sa maitrise sur moi!!
je ne suis pas sûre que cette relation à terme lui fasse vraiment du bien....l'educatrice est venue lui reproposer un essai, elle était plus cool, plus open..mais bon, il a dit non non et renon!
situation totalement engluée...mais l'educ me dit : on va finir par trouver qchose..
mais quoi
j'essaye tous les jours d'expliquer de differentes façons à mon fils..tout ça est tellement inconscient cette fusion entre nous, j'ai tellement de mal moi même avec ma mère malgré la longue thérapie à parler d'elle!
c'est tellement dur tout ça que l'on ne peut lui causer foyer sans qu'il panique et tienne à sa toute puissance, sa maitrise sur moi!!
je ne suis pas sûre que cette relation à terme lui fasse vraiment du bien....l'educatrice est venue lui reproposer un essai, elle était plus cool, plus open..mais bon, il a dit non non et renon!
situation totalement engluée...mais l'educ me dit : on va finir par trouver qchose..
mais quoi
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Isa
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
Bonjour Bluenote,
Je prends connaissance de ce message qui me touche par sa ressemblance avec notre situation.
Notre fille aînée nous cause beaucoup de soucis depuis ses presque 11 ans(elle va en avoir 13).
A priori, son comportement ressemble beaucoup à celui de votre fils: comportement de toute puissance, violence verbale voire physique, agressivité extrême avec sa soeur de 5ans et demi et paradoxalement (ou pas d'ailleurs)retrait massif à l'extérieur d'où omniprésence à la maison. La proximité donnant régulièrement prétexte à de nouvelles crises.
Mon mari et moi avons tenté diverses stratégies: sanctions, dialogue, compréhension, réassurance, regain d'amour....
Mais au delà d'une certaine limite, nous sommes au bout de nos possibilités et réserves.
Elle est suivie par psychologues ou pédopsychiatre depuis quelques années, par épisodes, elle a par ailleurs été dépistée "enfant précoce".
On nous a évoqué le placement possible en famille d'accueil pour une durée variable. Je n'en sais pas plus mais je devrais creuser cette voie prochainement.A priori, cette formule est censée être réversible (pour un temps limité), n'engendrant pas de coûts particuliers, et permettant un maintien dans le même milieu scolaire.
On peut aussi tenter un rappel à la loi par un juge.
Répondez-moi si vous le souhaitez.
Mais surtout préservez-vous car vous avez à garder le cap pour la famille.
Amitiés
Isa
Je prends connaissance de ce message qui me touche par sa ressemblance avec notre situation.
Notre fille aînée nous cause beaucoup de soucis depuis ses presque 11 ans(elle va en avoir 13).
A priori, son comportement ressemble beaucoup à celui de votre fils: comportement de toute puissance, violence verbale voire physique, agressivité extrême avec sa soeur de 5ans et demi et paradoxalement (ou pas d'ailleurs)retrait massif à l'extérieur d'où omniprésence à la maison. La proximité donnant régulièrement prétexte à de nouvelles crises.
Mon mari et moi avons tenté diverses stratégies: sanctions, dialogue, compréhension, réassurance, regain d'amour....
Mais au delà d'une certaine limite, nous sommes au bout de nos possibilités et réserves.
Elle est suivie par psychologues ou pédopsychiatre depuis quelques années, par épisodes, elle a par ailleurs été dépistée "enfant précoce".
On nous a évoqué le placement possible en famille d'accueil pour une durée variable. Je n'en sais pas plus mais je devrais creuser cette voie prochainement.A priori, cette formule est censée être réversible (pour un temps limité), n'engendrant pas de coûts particuliers, et permettant un maintien dans le même milieu scolaire.
On peut aussi tenter un rappel à la loi par un juge.
Répondez-moi si vous le souhaitez.
Mais surtout préservez-vous car vous avez à garder le cap pour la famille.
Amitiés
Isa
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bluenote
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
bonjour,
je suis passée devant le juge pour enfant : durée 15 min...j'avais pris un avocat juste pour tempérer le dossier écrit par l'educatrice de secteur : mais l'avocat a commencé en disant : madame n'a aucune autorité!
j'ai dû me défendre seule mais je n'ai pas eu le temps!
seuls les propos de l'educatrice que je n'avais pas lu d'ailleurs ont eu valeur aux yeux de la juge
aemo et enquête psy sont décidées
toutes les décisions sont toujours prises aussi vite au tribunal?!
au secours!
quentin va mieux mais ne s'investit pas au collège. je ne suis pas du tout persuadée qu'un foyer ou fam d'acc ferait mieux que moi qui ai l'avantage de l'amour!
mais bon...
affaire à suivre, je vous tiendrai tous au courant.
je suis passée devant le juge pour enfant : durée 15 min...j'avais pris un avocat juste pour tempérer le dossier écrit par l'educatrice de secteur : mais l'avocat a commencé en disant : madame n'a aucune autorité!
j'ai dû me défendre seule mais je n'ai pas eu le temps!
seuls les propos de l'educatrice que je n'avais pas lu d'ailleurs ont eu valeur aux yeux de la juge
aemo et enquête psy sont décidées
toutes les décisions sont toujours prises aussi vite au tribunal?!
au secours!
quentin va mieux mais ne s'investit pas au collège. je ne suis pas du tout persuadée qu'un foyer ou fam d'acc ferait mieux que moi qui ai l'avantage de l'amour!
mais bon...
affaire à suivre, je vous tiendrai tous au courant.
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aubrac33
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
Bonjour,
J’ai créé une pétition contre le placement abusif des enfants et pour une meilleure protection des enfants en danger :
http://www.mesopinions.com/Petition-con ... a1dd9.html
A l’attention de
M. Brice HORTEFEUX, Ministre de la famille
Mme Nadine MORANO, Secrétaire d’Etat chargée de la famille
127, rue de Grenelle
75007 PARIS 07 SP
Pétition contre le placement abusif d’enfants et une meilleure protection des enfants en danger
Madame, Monsieur,
Les associations de protection des enfants placés abusivement en foyer (par exemple le Fil d’Ariane) estiment qu’aujourd’hui la moitié des placements sont abusifs (25% pour des motifs injustifiés et 25% pour des prolongations abusives), soit 77000 enfants en France.
Le seul moyen pour protéger un enfant en danger en France pour un parent est d’alerter les services judiciaires. Ces signalements se retournent souvent contre les parents, qui souhaitant obtenir de l’aide, voient leurs enfants placés en foyer. De même, ce principe de fonctionnement est utilisé par des parents séparés qui à l’aide d’accusations diffamatoires, qui ne seront jamais vérifiées par la justice, font retirer l’enfant dont ils n’ont pas réussi à obtenir la garde à l’autre parent. L’enfant en danger souffre de ces procédures judiciaires abusives, dont les dossiers sont traités en urgence par des tribunaux surchargés, qui n’ont pas le temps de vérifier les éléments d’accusations et instruisent à charge, statuant selon une logique binaire : placement en foyer ou mesure A.E.M.O.
Une publication du Conseil de l’Europe ‘Droits des enfants placés et en situation à risque’, tire les conclusions suivantes de ces placements :
« Les enfants devraient grandir dans leur famille. Celle-ci, en cas de crise ou de difficultés, devrait recevoir de la part des autorités publiques une aide lui permettant de résoudre ses problèmes et qui soit adaptée à chaque situation spécifique.
Dans certaines situations, néanmoins, les parents sont dans l'incapacité d'élever leurs enfants ou représentent un danger pour eux. L'enfant et ses parents doivent alors être séparés soit avec l'accord des parents soit sur décision de justice.
Le placement doit rester une exception, une solution temporaire - la plus courte possible -, envisageable seulement si toutes les conditions requises sont réunies et si l'objectif premier de cette décision est l’intérêt supérieur de l'enfant, avec à la clé une intégration ou une réintégration sociale rapide et réussie. Le but du placement doit être le développement et l'épanouissement de l'enfant, dont l'opinion doit être prise en compte selon son âge et son degré de maturité.
La protection et le bien-être de l'enfant, fondés sur ses droits - dont ceux de l'enfant placé en institution -, sont une priorité du Conseil de l'Europe, comme l'affirme la Recommandation Rec(2005)5 du Comité des Ministres aux Etats membres relative aux droits des enfants vivant en institution.
Les effets néfastes des institutions sur le développement de l'enfant ayant été prouvés, l'objectif est de prévenir ce type de placement et de réduire le nombre d'enfants placés en développant des solutions alternatives. »
Les parents estimant leur enfant en danger devraient pouvoir se tourner vers les services sociaux, les M.D.S.I. Mais ceux-ci se déclarent incompétents et n’ont pas les personnels nécessaires pour entendre la parole de l’enfant, et renvoie toutes les affaires devant les tribunaux.
Nous vous demandons donc de mettre en place des structures de suivi et d’aide des enfants en danger en dehors des procédures judiciaires, de former des éducateurs spécialisés dans la protection de l’enfance et ayant autorité pour entendre la parole de l’enfant dans les M.D.S.I., et d’aider les parents de ses enfants de façon à maintenir les liens parentaux plutôt que de priver l’enfant de son père et de sa mère.
Ces mesures permettraient de désengorger les tribunaux pour enfants, qui pourrait ainsi traiter avec plus de rapidité les procédures de signalement d’enfants en danger réel, comme le petit Dylan à Millau, qui a du attendre huit mois pendant lesquels il a vécu un calvaire, avant qu’un juge ne se prononce.
L’association ‘Le Fil d’Ariane’ avance ces chiffres concernant le placement d’enfants :
- Le placement mensuel d’un enfant revient à 6 000 euros, soit 72 000€ à l’année.
- Exemple d’une famille où 6 enfants (aucune maltraitance) sont placés et séparés dans diverses familles d’accueil : Coût total de ce placement à l’année 432 000 euros.
Pour une famille, une procédure de signalement d’enfant en danger devant les tribunaux peut coûter plus de 5000 € (deux passages devant le J.A.F. et deux passages devant le juge des Enfants).
Ces crédits devraient être affectés en priorité au maintien de l’enfant dans sa famille afin qu’il s’épanouisse de la même façon que tous les autres enfants.
Dans l’espoir que cette pétition attirera votre attention, vous invitant à parcourir les témoignages disponibles sur Internet, et vous incitant à agir dans l’intérêt de l’enfant,
Recevez, Madame, Monsieur, l’expression des nos respectueuse salutations.
Quelques références :
- Association ‘Les enfants d’Orchidée : http://www.enfantsorchidee.com/
- Association ‘Le Fil d’Ariane’ : http://le-fil-dariane-france-asso.fr/
- Blog ‘SOS Parents abusés’ : http://www.sos-villages-de-marly.com/
- Blog ‘Les enfants de demain’ : http://elleoj-lesenfantsdedemain.blogspot.com/
- Blog ‘Justice, vous avez dit justice ?’ : http://vadj.ovh.org/
- Blog ‘S.E.F.C.A PUTEAUX 2 Touche pas à mon Enfant’ : http://eclma.unblog.fr/
- Blog ‘L’assistance éducative ou ce qui s’y apparente’ : http://justice.cloppy.net/index.php/justice/2008/03/
- Blog ‘La justice de l’arbitraire’ : http://lajusticedelarbitraire.blogspot.com/
- Publication ‘Droits des enfants placés et en situation à risque’ : http://books.google.fr/books?id=n-CVFtM ... =6#PPT1,M1
J’ai créé une pétition contre le placement abusif des enfants et pour une meilleure protection des enfants en danger :
http://www.mesopinions.com/Petition-con ... a1dd9.html
A l’attention de
M. Brice HORTEFEUX, Ministre de la famille
Mme Nadine MORANO, Secrétaire d’Etat chargée de la famille
127, rue de Grenelle
75007 PARIS 07 SP
Pétition contre le placement abusif d’enfants et une meilleure protection des enfants en danger
Madame, Monsieur,
Les associations de protection des enfants placés abusivement en foyer (par exemple le Fil d’Ariane) estiment qu’aujourd’hui la moitié des placements sont abusifs (25% pour des motifs injustifiés et 25% pour des prolongations abusives), soit 77000 enfants en France.
Le seul moyen pour protéger un enfant en danger en France pour un parent est d’alerter les services judiciaires. Ces signalements se retournent souvent contre les parents, qui souhaitant obtenir de l’aide, voient leurs enfants placés en foyer. De même, ce principe de fonctionnement est utilisé par des parents séparés qui à l’aide d’accusations diffamatoires, qui ne seront jamais vérifiées par la justice, font retirer l’enfant dont ils n’ont pas réussi à obtenir la garde à l’autre parent. L’enfant en danger souffre de ces procédures judiciaires abusives, dont les dossiers sont traités en urgence par des tribunaux surchargés, qui n’ont pas le temps de vérifier les éléments d’accusations et instruisent à charge, statuant selon une logique binaire : placement en foyer ou mesure A.E.M.O.
Une publication du Conseil de l’Europe ‘Droits des enfants placés et en situation à risque’, tire les conclusions suivantes de ces placements :
« Les enfants devraient grandir dans leur famille. Celle-ci, en cas de crise ou de difficultés, devrait recevoir de la part des autorités publiques une aide lui permettant de résoudre ses problèmes et qui soit adaptée à chaque situation spécifique.
Dans certaines situations, néanmoins, les parents sont dans l'incapacité d'élever leurs enfants ou représentent un danger pour eux. L'enfant et ses parents doivent alors être séparés soit avec l'accord des parents soit sur décision de justice.
Le placement doit rester une exception, une solution temporaire - la plus courte possible -, envisageable seulement si toutes les conditions requises sont réunies et si l'objectif premier de cette décision est l’intérêt supérieur de l'enfant, avec à la clé une intégration ou une réintégration sociale rapide et réussie. Le but du placement doit être le développement et l'épanouissement de l'enfant, dont l'opinion doit être prise en compte selon son âge et son degré de maturité.
La protection et le bien-être de l'enfant, fondés sur ses droits - dont ceux de l'enfant placé en institution -, sont une priorité du Conseil de l'Europe, comme l'affirme la Recommandation Rec(2005)5 du Comité des Ministres aux Etats membres relative aux droits des enfants vivant en institution.
Les effets néfastes des institutions sur le développement de l'enfant ayant été prouvés, l'objectif est de prévenir ce type de placement et de réduire le nombre d'enfants placés en développant des solutions alternatives. »
Les parents estimant leur enfant en danger devraient pouvoir se tourner vers les services sociaux, les M.D.S.I. Mais ceux-ci se déclarent incompétents et n’ont pas les personnels nécessaires pour entendre la parole de l’enfant, et renvoie toutes les affaires devant les tribunaux.
Nous vous demandons donc de mettre en place des structures de suivi et d’aide des enfants en danger en dehors des procédures judiciaires, de former des éducateurs spécialisés dans la protection de l’enfance et ayant autorité pour entendre la parole de l’enfant dans les M.D.S.I., et d’aider les parents de ses enfants de façon à maintenir les liens parentaux plutôt que de priver l’enfant de son père et de sa mère.
Ces mesures permettraient de désengorger les tribunaux pour enfants, qui pourrait ainsi traiter avec plus de rapidité les procédures de signalement d’enfants en danger réel, comme le petit Dylan à Millau, qui a du attendre huit mois pendant lesquels il a vécu un calvaire, avant qu’un juge ne se prononce.
L’association ‘Le Fil d’Ariane’ avance ces chiffres concernant le placement d’enfants :
- Le placement mensuel d’un enfant revient à 6 000 euros, soit 72 000€ à l’année.
- Exemple d’une famille où 6 enfants (aucune maltraitance) sont placés et séparés dans diverses familles d’accueil : Coût total de ce placement à l’année 432 000 euros.
Pour une famille, une procédure de signalement d’enfant en danger devant les tribunaux peut coûter plus de 5000 € (deux passages devant le J.A.F. et deux passages devant le juge des Enfants).
Ces crédits devraient être affectés en priorité au maintien de l’enfant dans sa famille afin qu’il s’épanouisse de la même façon que tous les autres enfants.
Dans l’espoir que cette pétition attirera votre attention, vous invitant à parcourir les témoignages disponibles sur Internet, et vous incitant à agir dans l’intérêt de l’enfant,
Recevez, Madame, Monsieur, l’expression des nos respectueuse salutations.
Quelques références :
- Association ‘Les enfants d’Orchidée : http://www.enfantsorchidee.com/
- Association ‘Le Fil d’Ariane’ : http://le-fil-dariane-france-asso.fr/
- Blog ‘SOS Parents abusés’ : http://www.sos-villages-de-marly.com/
- Blog ‘Les enfants de demain’ : http://elleoj-lesenfantsdedemain.blogspot.com/
- Blog ‘Justice, vous avez dit justice ?’ : http://vadj.ovh.org/
- Blog ‘S.E.F.C.A PUTEAUX 2 Touche pas à mon Enfant’ : http://eclma.unblog.fr/
- Blog ‘L’assistance éducative ou ce qui s’y apparente’ : http://justice.cloppy.net/index.php/justice/2008/03/
- Blog ‘La justice de l’arbitraire’ : http://lajusticedelarbitraire.blogspot.com/
- Publication ‘Droits des enfants placés et en situation à risque’ : http://books.google.fr/books?id=n-CVFtM ... =6#PPT1,M1
-
cyloo
Re: critères de placement en foyer ou mecs?
Bonjour bluenote,
Tout d'abord courage !!
Pour résoudre votre probleme jaurais quelque solution:
LE mettre en internat dans le privé si sa vous est possible financièrement n'étant plus l'un sur l'autre la situation pourra se désamorcer. Peut etre lui laisser le choix des établissements, je ne dit pas que le probleme se resoudra en 3 temps 3 mouvements a cela demandé un suivi en cmp ou il rencontrera une educ avec qui il pourra exprimer ses problemes.
Ensuite il y a des familles d'acceuil mais je ne sais pas si un placement en famille d'accueil peu etre fait sous forme de placement administratif (voir message au dessus).
Voila jespere vous avoir aider et surtout ne baisser pas les bras, forcer le a partir meme si c'est dur car parfois la distance est nécéssaire pour permettre un retour. C'est en étant déposseder de ce qu'on a quon se rend compte combien c'est précieux ^^
Tout d'abord courage !!
Pour résoudre votre probleme jaurais quelque solution:
LE mettre en internat dans le privé si sa vous est possible financièrement n'étant plus l'un sur l'autre la situation pourra se désamorcer. Peut etre lui laisser le choix des établissements, je ne dit pas que le probleme se resoudra en 3 temps 3 mouvements a cela demandé un suivi en cmp ou il rencontrera une educ avec qui il pourra exprimer ses problemes.
Ensuite il y a des familles d'acceuil mais je ne sais pas si un placement en famille d'accueil peu etre fait sous forme de placement administratif (voir message au dessus).
Voila jespere vous avoir aider et surtout ne baisser pas les bras, forcer le a partir meme si c'est dur car parfois la distance est nécéssaire pour permettre un retour. C'est en étant déposseder de ce qu'on a quon se rend compte combien c'est précieux ^^