AMP remplace ES

[swim]

Bonjour,
Myriam, je reconnais le travail effectué par les AMP mais je ne pense pas que la différence AMP/ES se comptent uniquement en centaine d'euros. Ainsi que tu le décris, l'AMP est, de formation, beaucoup plus centré sur des activités de vie quotidienne. Bien sûr, les AMP élaborent également des projets, cependant, la formation ES reste plus approfondie, ce n'est pas pour rien qu'elle aboutie a un diplome de niveau 3. Je ne dis pas que les ES sont meilleurs que les AMP,ils sont juste différents, et comme l'expriment plusieurs témoignages, complémentaires.
Cette confusion des rôles ne concerne d'ailleurs pas tous les domaines, il me semble que c'est le cas seulement pour les structures du handicap (peut être foyers de l'enfance aussi, je ne connais pas), mais je n'ai jamais croisé d'AMP dans les secteurs de l'insertion, en prévention, en AEMO... Il faut reconnaitre que les AMP ne sont pas formés pour.
Gardons chacun nos spécificités (et les centaines d'euros qui vont avec, c'est pas pour rien que je fais 3ans de formation!)
Ceci dit, je ne renie pas ce que j'ai dit plus haut...

[Myriam]

oui Swim, complémentaires sont les AMP/ES. Et il te semble bien en effet que tu ne croiseras pas d'AMP dans le champ de la protection de l'enfance! des exeptions peut-être... de même quelques spécimens rares de M/E en AEMO. Bonne formation et bonne reflexion.

[viej]

Ils se foutent de vous les patrons leur seule preoccupation "le budget".La preuve vu sur un BP ou ils se vantent d'avoir fait des economies en n'embauchant que des ME en place des ESet encore avec maxi deux ans d'ancienneté.Avec la CC66 qui risque d'etre renovée(plutot decomposée)si vous tous jeunes professionnels du secteur vous ne vous bougez pas cela sera tres tres dur pour vous.

un viel educ

[julien]

curieux stany que tu nous reproches de descriditer les autres métiers en nous descriditant
aretons l'hypocrisie une infirmiere est hierachiquement au desus que l'aide soignant pareil pour nous il faut l'accepter et cela ne veut pas dire qu'e^tre amp est moins valorisant

[sam (mais pas le mm)]

c cool cette gueguerre on se croirait sur une question que font les AS dans les AED...
j'apprécie le pragmatisme de julien qui souligne qu'une aide soignate et une infirmiere n'ont pas la meme qualification et oui un AMP est l'aide soignat du socio-médical alors que l'educ est son infirmiere en chef......

bon d'accord je provoque mais il faut quand meme etre honnete quand a la hierarchie des poste , d'ailleurs en MAS les educs sont plus facilement chefs de service que les AMP.

Pour avoir bossé en MAS en MECS en centre de rééducation en IR (on ne disait pas encore ITEP) puis a l'ASE je me rend bien compte d'une chose, c'est plus la personne qui fait la qualité de son travail que son diplome mais le diplome d'ES est de loin le plus galvaudé de l'action culturelle et sociale dans son ensemble .
je m'explique, je suis animateur directeur formateur BAFA BAFD, j'ai été AMP non qualifié, puis maintenant ES. avant cette formation je pensais avoir deja bien cerné le travail d'éduc au travers de mes experiences, mais les 3 ans m'ont ouvert les yeux sur mes fausses idées et sur mes prétentions, oui cette formation retourne le cerveau mais elle ne donne pas d'outils de travail proprement dis. Alors que les metiers d'anim ou d'AMP demandent une maitrise de certain outils de travail, l'edus est dans l'erreur quand il pense etre dans la maitrise, si on prend l'image du zoom l'educ doit savoir etre en gros plan dans l'action comme un amp , prendre plus de recul voire meme avoir une vue d'ensemble de la prise en charge (soit comme un grand angle).

Pourtant tout le monde pense etre educ , il suffit d'en discuter avec ses potes loins du social pour s'en rendre compte, les anims connaissent notre boulot puisqu'iol travaillent avec des gosses.
les instits aussi , idem pour les gendarmes qui dernierement la ou je bosse n'appliquent pas les decision du JE car ils ont constatés que "tout aller bien "

les parents nous expliquent comment bosser.
au final si on ne sert a rien, pourquoi passer un concours qui n'accepte meme pas 1 pour cent des inscrit et s'emmerder a se prendre la tete pendant 3 ans si tout le monde peut faire notre taf.

Je n'ai nullement l'impression d'etre plus fort ou plus professionnel qu'un AMP mais j'avoue une certaine fierté a etre ES quand je vois ce qu'il m'en a couté (et oui 3 ans a financer c'est pas 18 mois) et les efforts que cela me demande pour rester a ma place et ne pas remballer ceux qui serait toujours porets a m'expliquer mon taf.

Je reviens sur ce que je disais au debut, on trouvera toujours des exmples d'anim d'amp d'as ou autres plus competents que des educs mais ce qui me chargrine c'est bien que des institutions les embauchent sur des postes d'educs en renforcant ainsi l'idée que cette formation n'a pas d'utilité.

Pour Stany, rappelle moi quel concours on passe pour entrer en formation d'AMP??? meme si je ne pense pas que le concours est un quelconques rapport avec le niveau des etudiants, il revele une volonté de selectionner les eleves. Et pour info c'est plutot récent de voir des educs en formation aussi jeunes mais la difficulté a financer la formation y est pour beaucoup, il y a a peine 10 ans, la moyenne d'age était au dessus de 25 ans.

[myriam]

bonjour Sam,
de quel animateur parle t'on?
BAFA BAFD c'est bien différent de DEFA! la encore, il y a beaucoup trop de confusion! BEATEP, (BPJEP aujourd'hui je suis également formatrice BAFA BAFD et je ne souhaitais pas m'orienter vers un DEFA (un côté trop concepteur de projet à mon goût) et je suis ravie d' avoir pu remettre en question mes acquis de terrain et d'avoir ouvert mon esprit vers des socles de connaissances théoriques.

[san.lau]

Je voulais juste dire merci à sam (mais pas le mm).
Sandrine une ME en formation

[Stany]

Salut Benmonyeu,
Je te rassure, il y a peu de chance que l'on travaille ensemble . Cela se fera, peut-être, le jour où tu sauras définir la descrimination...
Sinon, c'est les fêtes.
Je venais, "amicalement" , en souhaiter de bonnes à Julien...

[sam (pas le mm)]

je précise que j'ai écrit pas le mm car ce n'est pas moi qui ai posté plus haut.
désolé pour les fautes mais j'ai eu la flemme de me relire tout à l'heure.
effectivement les défasiens ne sont pas les mêmes anim que les bafa bafad etc mais ils ne sont pas plus éducs que ces derniers (bien que plus diplômés et selectionnés sur épreuve et pas sur concours).
pas de quoi me remercier je ne fais que dire ce que je pense san.lau.
merci Stany bonnes fêtes a toi......

[benmonyeu]

salut Stany,
pour préciser, j'employais le mot "discrimination" (et non "descrimination", pour quelqu'un qui critique l'orthographe des autres, vérifie dans un dico)pour ce qui consiste à traiter d'une manière qlobale une profession (ES) selon l'expérience ou les a priori que tu as, te précipitant dans l'agressivité.
en ajoutant que AMP, ME ou ES, j'ajouterai même ASS, les cursus de recrutement et de formation sont différents (c'est une réalité), les salaires sont différents(c'est une réalité), les références éducatives et éthiques peuvent être différentes (c'est une hypothèse),un point commun que l'on a (c'est une réalité): c'est l'usager avec lequel nous travaillons, et la qualité de nos relations au travail se traduit directement en qualité de prise en charge pour l'usager.
alors, bonnes fêtes de fin d'année à tous, sans exceptions, et à nos bonnes résolutions pour 2009.