différence entre CESF et AS

[cat]

merci a cloclo pour son intervention... ma pauvre j'espere bien ne jamais tomber sur toi parce que t'as rien compris à la vie... les pauvres usagers qui vont tomber sur toi je les pleins d'avance... je vais te dire une chose ma pauvre fille tu connaitrai ma vie tu réaliserais peut etre a quel point ta c.... est grande.. la reconnaissance j'en ai rien a faire... si je fais ce maitier c'est parce que je l'ai choisi par passion et pas pour une certaine reconnaissance ou pour du fric...!!!!! je ne suis pas une des recalées du concours d'AS ou EDUC SPE!!!!!!!! si tu etais concernée par le probleme des ESF tu comprendrais peut etre ce que c'est de passer son temps a expliquer son boulot!!!!!!!!! ns tt ce qu'on veut c'est bosser et pas qu'on ns prenne la tête a ns poser tjs les mêmes questions!! vu ta réaction je pense que c'est franchement toi qui a un probleme et qui ferait mieu de faire le concours de la star ac au lieu de faire un metier qui n'a pas l'air frachement d'etre fait pour toi...... et je peu te dire que bp de filles de ma promo ont lu ton message et elles rigolent encore..... tu as raison audrey, pour vs les AS ca ne doit pas etre evident non plus vs avez aussi des clichés sur vs... c'est vrai que ns on ne pense jamais a ça... je le reconnait

[Audrey]

bonjour à tous,
Je viens de lire chacun de vos messages et je dois dire que j'assiste à une belle gueguerre AS-CESF...
Je viens de terminer ma troisième année de CESF et j'aurais voulu réagir sur quelques points.
Tout d'abord, avant de faire le bts esf, j'ai passé le concours d'AS, que j'ai obtenu. Pourtant, je ne me suis pas engagée dans cette voie et j'ai préféré entamer un bts esf, comme quoi, les CESF ne sont pas toutes des AS refoulées...
Aussi, durant ma formation en IRTS, j'ai été décue par le comportement de certaines AS, 2ème année notamment, qui lors d'un cours en transversalité nous dénigraient complètement. Sans faire de généralités biensur car ce n'était le fait que de quelques unes. Mais je trouve cela dommage que la formation de CESF soit si mal connue, cela éviterait certains malentendus, préjugés et autres représentations. N'oublions pas que nous sommes amenées à travailler ensemble, la moindre des choses est de savoir clairement ce que fais l'autre pour une bonne prise en charge de la personne.
Concernant les spécificités des CESF, il est vrai que le budget est un domaine dans lequel les CESF sont compétentes. Cependant, il ne faudrait limiter son action aux chiffres et calculs. Les CESF ne sont pas des comptables mais abordent le budget dans une vision globale de la personne et de la dynamique familiale.
Pour terminer, je voudrais dire aussi que, pour moi (ce qui nous a été dit en foramtion), le domaine de la protection de l'enfance n'est pas "réservé" aux AS. Les CESF qui interviennent dans des familles peuvent être amenées à rencontrer les enfants, à détecter des situations de maltraitance et c'est un devoir pour elle comme pour tout citoyen de le signaler.

[Claire]

Franchement, j'ai l'impression que cette gueguerre AS-CESF existe que sur ce site ou presque!!
Je n'ai jamais vu de problèmes entre deux professionnelles.
C'est clair que nous les CESF on est souvent cantonné au budget, ou a la cuisine; pas mal d'étudiants du social nous prennent pour des aide ménagères ou des travailleuses familiales. Ca peut être lourd a supporter certes mais bon, il faut se battre pour expliquer quelle est notre profession, nos missions etc... D'ou l'intérêt de lancer ce sujet qui, à l'origine, amène à expliquer les différences et les spécificités de chaque profession pour éviter ce genre de préjugés.

C'était une bonne occasion pour chacun AS et CESF de faire reconnaitre leur profession à sa juste valeur mais les mêmes qui prétendent se battre pour la reconnaissance de ces professions ont fait échoué les discussions c'est quand même dommage non?? ups!:

Claire

PS : Cat et cloclo, on peut être en désaccord avec quelqu'un sans pour autant lui manquer de respect non??
C'est même mieux et recommandé quand on travaille avec des gens

[vanessa]

Bonjour tout le monde

Vos message m'ont bien fait rire... Enfin... Juste pour vous dire que cette guerre AS CESF doit être (je pense) très certainement véhiculée par les établissement de formation... J'avais une de mes formatrices qui était spécialiste dans ce domaine et n'hésitait pas à nous monter à la tête des AS. En fait, je pense que ce sont les CESF 1°génération dirons nous qui ont un problème de reconnaissance et d'infériorité par rapport aux AS. Il faut quand même préciser que le DE de CESF est très récent par rapport au métier d'AS qui existe depuis ... longtemps.

Perso, je n'ai aucun appriori là dessus. Je suis CESF et fière de l'être et pour la petite histoire : dans le premier ccas pour lequel j'ai travaillén j'ai effectué mes premiers entretiens et mes premières vad avec une AS pour m'encadrer. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'elle m'a formé, mais elle m'a permis de mesentir à l'aise face aux gens, chose qui manque cruellement dans notre formation faute de stage assez long. Et puis ensuite, on travaillait main dans la main, avec pas mal d'échanges. Je pouvais leur apporter mes connaissances en metière de budget et elles m'aidaient quand il y avait un problème relevant de leur compétances.

Aujourd'hui, je travaille dans un autre CCAS où je me sents bien seule étant le seul travailleur social pour 126 personnes... Et j'avoue qu'une collègue de n'importe quelle formation serait la bienvenue.

Bonne journée à toutes et à tous

VanS

[cat]

je suis tout à fait d'accord avec toi claire, qd on travaille dans le milieu social une des première choses qu'on ns apprend (en tt cas dans mon école) c'est de ne pas avoir de préjugés sur les gens et de les laisser s'exprimer... d'où mon énervement face à cloclo qui n'a pas l'air de tout saisir dans ce que je voulais dire...

[karine]

bonjour à tous,
je suis CESF et je n'ai aucun problème pour travailler avec les ASS...
en tous cas avec certaines, et oui comme dans tous métiers, que l'on soit ASS ou CESF, nous sommes aussi des êtres humains et parfois, nous rencontrons des personnes bornées, têtues, manipulatrice (et oui, j'ai 1 ou 2 exemples de travailleur social manipulateur ...)
pour conclure, je dirais que ce n'est pas une histoire de formation, mais de personnalité... il y a des c.. partout même dans le social !!!
le but est tout de même que la personne aidée est une réponse à sa demande !!! qu'elle soit donné par une ASS ou une CESF vous pensez qu' elle en a à foutre kelk chose la personne !!!
bref, pour vous rassurez il y a aussi une "guerre" entre les TESF et les TISF !!!
à croire qu'on a que ca à faire !!!
bon courage pour les examens et bonnes vacances pour ceux et celles qui ne sont pas encore parti

[majo]

je pensais pas que cette question que j'ai posé au départ faisait l'objet d'un malaise entre ces deux professions complémentaires. J'avais mis le meme sujet ds le forum CESF et c'était pareil. je vois kil ya pas de réponses précises a ma question de départ, du coup j'essaierai de me justifier selon l'organisme dans lequel je serais amené a travailler!!En tous les cas, je souhaite bon courage a tous et arretez de vous prendre la tete, ca vaut pas le coup!!

[Anaïs]

bonjour Majo,

je suis en remplacement sur un poste de référent RMI. je remplace une éduc, et dans l'équipe on est 6 travailleurs sociaux, dont 3 CESF (moi compris), 3 AS + l' éduc

Effectivement nous avons des manières de bosser qui ne sont pas tout à fait similaires (moi je passe forcément par le topo Loyer, charges budget... c'est plus fort que moi!)

A vrai dire je ne pense pas qu'il y ai des différences sur la qualité du travail en fonction de la formation et c'est important de le mettre en avant quand même,

mais c'est vrai que les usagers qui appellent demandent l'assistante sociale, donc moi, et je me verrais mal leur répondre "non je suis C ESF" car dans le fond cela ne fait aucune différence!!!

certe la formation est différente, mais ne pourrait-on pas aussi dire qu'entre 2 centres de formation de la même spécialité il y a des différences?

a vrai dire je pense que si les employeurs te posent cette question c'est avant tout pour voir comment tu réagis, si tu balances AS ou CESF c'est mieux, c'est plus intéressant etc... tu ne leur apporteras rien.

Par contre, personne ne t'empêche de dire ce que toi, avec ta formation tu apporteras à ce poste, sans forcément faire de comparaison d'ailleurs

moi pour mon entretien d'embauche ils ne m'ont pas posé la question, et à vrai dire je ne vois pas vraiment à quoi cela leur servirai....

Voilà j'espère avoir pu t'apporter des éléments de réponses et bon courage à toutes.

Anaïs

[elo]

juste pour répondre à Lys, l'entrée en ESF est aussi dur que pour AS même si on a pas un concours proprement dit, cela dépend des école.
Les places pour entrer en bTS sont rares et il faut parfois 1,2 voire 3 ans avec d'etre accepté dans une école. comme pour les AS il y a souvent 1000 demandes dans les écoles des grandes villes et seulement 30 places donc nous aussi on galère.
Et sache que la majorité des CESF le sont par choix, par vocation et non par dépit d'avoir raté le concours d'AS.
C'est pas avec les raisonnement que l'on peut lire sur ce post que la situation va changer.

Pour répondre à Marjo, les CESF sont plus accès sur le collectif et les AS sur l'individuel même si c'est la théorie car sur le terrain il n'y a pas une barrière.
Les cesf se servent souvent d'atelier pour déceler les problèmes que peuvent rencontrer les familles.car en gpe les personnes voient qu'elles ne sont pas seules à avoir des difficultés et vont se confier.
Ensuite au niveau du travail, elle bosse bien sûr sur le budget, mais elle prend en charge les familles dans leur globalité . A partir du probleme de départ elle va essayé de voir si il n'y a pas d'autres soucis dans la famille (alimentation, alcoolisme...) elle peut etre amené à faire des animations, de la prévention. des cesf vont faire des accompagnement vacances, de l'insertion socialle, professionnelle.
Comme tu vois c'est varié

[julie]

je suis en 3ème année du DECESF et depuis ma première année je ne connais pas une seule fille qui soit venue chez ns parce qu'elle aurait loupé son concours d'AS ... bien au contraire elles voulaient à tt prix etre prises en ESF .... et on a galéré avant d'être prises parce que ns c'est pas un concours, c'est un dossier en béton depuis la seconde, un entretien avec un jury, et 43h de cours par semaine (c'est un peu spécial dans mon école je sais mais c'est pas une école privée), ... et qd tu crois que tu y es enfin, faut encore passer les selections pour etre prise en troisième année... cette année il y a eu 750 demandes et que 18 places pour la troisième année... donc c'est pas si facile que ça...