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Sujet de DE "Bateau"
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julie
Re: Sujet de DE
désolée clo, mais moins dans ma promo y'avait au moins 10/50 personnes dans ce cas, et quand tu travailles tu en retrouves aussi sur le terrain!
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barabas
Re: Sujet de DE
Wawa, je regrette que tu refermes cette discussion sur la séduisante hypothése du monde juste. J'aimerais que tu ailles un peut plus loin dans le raisonnement, sans terminer par une conclusion qui sonne comme une évidence. On peut tout de même mettre en évidence qu'il ya un gros probléme DANS L EVALUATION DEASS... sans être accusé de vouloir mener une deuxième révolution des esclaves(comme certaines aSS voudraient le faire croire) A t'on encore le droit d'aspirer à la justice dans ce monde?
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Andie
Re: Sujet de DE
Wawa,
La note école ??? Elle est reine de toute subjectivité !!! Un entretien avec le directeur, et la note est attribuée, trois semaines plus tard, dans une enveloppe à retirer au secrétariat de l'école, sans même une appréciation, une explication, ou le moyen de rencontrer le directeur pour comprendre cette note!!! n'est-ce pas scandaleux, ça ?
Alors moi j'ai eu 4/5. C'était déjà la note que j'avais en première et deuxième année. je m'étais dit que pour la troisième annèe, il me fallait une évolution. J'ai bossé comme une malade mes partiels, obtennant 17 ou 18 à chacun. J'ai obtenu une super appréciation de stage et une note de stage de 17. Donc ma moyenne "scolaire" était de 17,5. Même pas assez pour avoir 5/5 !!
Par contre, des nénettes de ma promo qui n'avaient que des notes allant de 7 à 10 aux synthèses écoles, ont récolté des notes de scolarité de 5/5 : cherchez l'erreur...
Oui Wawa, les épreuves du de ne permettent certainement pas de distinguer les "bosseurs engagés" des "glandeurs profiteurs", et oui, Julie, ça se retrouve sur le terrain...
Mort d'une profession engagée ?
La note école ??? Elle est reine de toute subjectivité !!! Un entretien avec le directeur, et la note est attribuée, trois semaines plus tard, dans une enveloppe à retirer au secrétariat de l'école, sans même une appréciation, une explication, ou le moyen de rencontrer le directeur pour comprendre cette note!!! n'est-ce pas scandaleux, ça ?
Alors moi j'ai eu 4/5. C'était déjà la note que j'avais en première et deuxième année. je m'étais dit que pour la troisième annèe, il me fallait une évolution. J'ai bossé comme une malade mes partiels, obtennant 17 ou 18 à chacun. J'ai obtenu une super appréciation de stage et une note de stage de 17. Donc ma moyenne "scolaire" était de 17,5. Même pas assez pour avoir 5/5 !!
Par contre, des nénettes de ma promo qui n'avaient que des notes allant de 7 à 10 aux synthèses écoles, ont récolté des notes de scolarité de 5/5 : cherchez l'erreur...
Oui Wawa, les épreuves du de ne permettent certainement pas de distinguer les "bosseurs engagés" des "glandeurs profiteurs", et oui, Julie, ça se retrouve sur le terrain...
Mort d'une profession engagée ?
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barabas
Re: Sujet de DE
perso, je pense que lexpérience qu'à connu slashio, andi, antoine ne sont pas que des coïncidences ou accidents de parcours. Je pense qu'il faut rechercher les causes profondes, et voir comment les directeurs de filières font les sélections de jurys. Est ce que ces jurys travaillent dans un esprit de cohérence avec le contenu effectif de la formation? Ou bien notent ils les étudiants à la tête du client comme bon nombre d'entre nous semble le penser.
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tibou
Re: Sujet de DE
pour clo (et les autres !)
malheureusement oui comme partout il y a des galndeurs dans cette formation, il y a des glandeurs dans les formateurs et des glandeurs dans les pro ... je viens d'avoir mon diplome et en stage je suis descendue de mon petit nuage : comment ? les gens qui bossent dans le social ne sont pas tous sympas, ouverts, genereux ? etc ... eh bien non ! bon courage clo, le monde du social est à l'image de monde actuel, y a de tout, des bons, des moins bons, des jeunes plein de belles histoires, des vieux blasés ....
Tant que tu sais ce que tu es et ce que tu veux faire ... apres faut faire avec les collegues de promo, avec les formateurs terrain et puis ensuite avec les colegues, comme dans tout !
malheureusement oui comme partout il y a des galndeurs dans cette formation, il y a des glandeurs dans les formateurs et des glandeurs dans les pro ... je viens d'avoir mon diplome et en stage je suis descendue de mon petit nuage : comment ? les gens qui bossent dans le social ne sont pas tous sympas, ouverts, genereux ? etc ... eh bien non ! bon courage clo, le monde du social est à l'image de monde actuel, y a de tout, des bons, des moins bons, des jeunes plein de belles histoires, des vieux blasés ....
Tant que tu sais ce que tu es et ce que tu veux faire ... apres faut faire avec les collegues de promo, avec les formateurs terrain et puis ensuite avec les colegues, comme dans tout !
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clo
Re: Sujet de DE
Hello tibou,
Je ne suis pas naïve au point de voir tout en rose mais pour moi, la difficulté de la formation, puis de la profession, était le rapport aux usagers. Pas les collègues !
En fait, je n'arrive pas à croire qu'on se bouge les fesses, qu'on se motive pour passer un concours ma foi très difficile, pour faire une profession en rapport étroi aux autres (et peu reconnue) en étant malhonnête, glandeur ou je ne sais quoi !
Je comprends que certains soient blasés en bout de course, démoralisés etc... Mais en étant AS, je pense qu'on n'a PAS LE DROIT d'être fermé, sans générosité !!
Mais bon, appremment c'est comme à l'éducation nationale avec les profs chiants, démoralisateurs, complètement blasé de leur job....
Je pense que je dois attendre ma formation pour comprendre cette optique mais j'essayerai coûte que coûte de ne pas être comme ça !!! Je dirais à mes amis de me mettre des coups de pieds aux fesses dès que je commence à tomber dans cette pente !!
En fait, je pense que cette approche de la profession est beaucoup plus lié à sa personnalité que je ne le croyais....Mais il y a vraiment des gens que je ne comprendrai jamais....
Quitte à être fonctionnaire en tirant la tronche, autant bosser à la Poste, les études sont moins contraignantes !
clo
Je ne suis pas naïve au point de voir tout en rose mais pour moi, la difficulté de la formation, puis de la profession, était le rapport aux usagers. Pas les collègues !
En fait, je n'arrive pas à croire qu'on se bouge les fesses, qu'on se motive pour passer un concours ma foi très difficile, pour faire une profession en rapport étroi aux autres (et peu reconnue) en étant malhonnête, glandeur ou je ne sais quoi !
Je comprends que certains soient blasés en bout de course, démoralisés etc... Mais en étant AS, je pense qu'on n'a PAS LE DROIT d'être fermé, sans générosité !!
Mais bon, appremment c'est comme à l'éducation nationale avec les profs chiants, démoralisateurs, complètement blasé de leur job....
Je pense que je dois attendre ma formation pour comprendre cette optique mais j'essayerai coûte que coûte de ne pas être comme ça !!! Je dirais à mes amis de me mettre des coups de pieds aux fesses dès que je commence à tomber dans cette pente !!
En fait, je pense que cette approche de la profession est beaucoup plus lié à sa personnalité que je ne le croyais....Mais il y a vraiment des gens que je ne comprendrai jamais....
Quitte à être fonctionnaire en tirant la tronche, autant bosser à la Poste, les études sont moins contraignantes !
clo
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carpette
Re: Sujet de DE
slashio,
En lisant tes messages, j'ai l'impression de lire quelqu'un entrain de raconter ce que j'ai vecu lors de mon oral de memoire... C'est rassurant et edifiant!
Moi aussi, j'ai traité un sujet particulier et original. Le thème traitait d'une problématique s'inscrivant au sein d'une grande insitution publique francaise...J'ai galéré pendant un an et demi pour trouver des références bibliographiques et surtout y avoir accès, pour recueillir des données lors de l'enquête, pour avoir accès a la population... J'ai eu l'impression de porter a bout de bras quelque chose qui finalement m'a echappé. J'ai du aussi lutter avec mes directrices de memoire pour plein de choses. Mon memoire a mis beaucoup plus de temps a demarrer que celui de mes camarades de groupe de memoire, j'etais tout le temps a la traine, je croyais que je n'y arriverais jamais. J'ai pleuré plusieurs fois. J'ai cru pendant un an que mon sujet n'interressait pas mes formatrices. Enfin, la galère quoi! Lors du dernier travail de groupe, mes formatrices m'ont félicité en me disant que je m'en etais plutot bien debrouillé et que j'vais fait du bon travail et que travailler avec moi sur ce thème les avait vraiment botté. Du coup, je suis partie a l'oral du DE un peu plus sereine...
A la prmeière question posée par le jury, j'ai de suite compris qu'elle n'avait pas du tout compris mon travail et je me suis même demandée si elle avait lu consciencieusement. Il y a avait deux cadres de l'autre ecole de la ville et une AS ( qui n'a pas precisé son lieu de travail). J'ai eu des questions sans réel rapport avec mon travail. Elles ne m'ont jamais parlé de mon ecrit. Elles posaient les questions d'une voix tellement basse que je n'entendais rien! Ca a été vraiment particulier comme oral, j'en suis sortie complètement déstabilisé . Le jour des resultats du DE, j'ai appris que l'AS de mon jury etait une AS travaillant au sein de l'institution dans laquelle se situaient mon thème et elle n'en avait rien dit et n'a posé aucne question pendant l'oral!!! Les resultats tombent: ouf je l'ai, qq minutes plus tard les notes arrivent, et là ca m'a gaché la fête: 2 et 2 a l'ecrit et a l'oral. Sur les conseils d'une formatrice, je demande les appréciations effectuées par le jury. Je les ai reçu plus d'un mois apres et quand je les ai lu, j'en ai rigolé... En fait, ce qui est ecrit ne veut rien dire et cela montre que l'AS presente a demonté mon travail sans raison et par derrière, mon travail avait été relu et validé par une AS concernée directement par mon thème de recherche et qui n'a pas compris la note de l'ecrit, comme d'autres professionnels d'ailleurs. A l'oral, on peut passer a côté et le rater mais l'ecrit...
J'ai appris peu de temps apres le resultats du DE, que les autres filles de mon ecole passée le même jour avec ce jury ont aussi eu des notes moyennes. Notamment, une camarade, qui avait aussi un thème de memoire s'inscrivant au sein de cette institution (thème radicalement différent du mien):resultat: 2et 2.
Pour moi, nous avons été saqués car nous venons de l'ecole rivale de celle des cadres du jury et nous avons des meilleurs resultats... Je pense aussi que dans les jurys, il y a des personnes incompétentes, se croyant superieures et pensant detenir tout le savoir. Comment peut-il y avoir dans les jurys des personnes aussi etroite d'esprit, n'envisageant pas un autre point de vue que le leur. Pendant l'oral, je regardais les membres du jury et je me disais: dire qu'ils pourraient être tes collègues dans pas longtemps...
Le hasard a fait que je travaille actuellement dans un service ou nous avons comme partenaire l'AS présente dans mon jury... Je ne l'ai pas encore rencontré mais il me tarde! Juste pour voir si elle se rappelle de moi...
Une des choses que je retiens de cette expérience est que tout est tellement aléatoire...
En lisant tes messages, j'ai l'impression de lire quelqu'un entrain de raconter ce que j'ai vecu lors de mon oral de memoire... C'est rassurant et edifiant!
Moi aussi, j'ai traité un sujet particulier et original. Le thème traitait d'une problématique s'inscrivant au sein d'une grande insitution publique francaise...J'ai galéré pendant un an et demi pour trouver des références bibliographiques et surtout y avoir accès, pour recueillir des données lors de l'enquête, pour avoir accès a la population... J'ai eu l'impression de porter a bout de bras quelque chose qui finalement m'a echappé. J'ai du aussi lutter avec mes directrices de memoire pour plein de choses. Mon memoire a mis beaucoup plus de temps a demarrer que celui de mes camarades de groupe de memoire, j'etais tout le temps a la traine, je croyais que je n'y arriverais jamais. J'ai pleuré plusieurs fois. J'ai cru pendant un an que mon sujet n'interressait pas mes formatrices. Enfin, la galère quoi! Lors du dernier travail de groupe, mes formatrices m'ont félicité en me disant que je m'en etais plutot bien debrouillé et que j'vais fait du bon travail et que travailler avec moi sur ce thème les avait vraiment botté. Du coup, je suis partie a l'oral du DE un peu plus sereine...
A la prmeière question posée par le jury, j'ai de suite compris qu'elle n'avait pas du tout compris mon travail et je me suis même demandée si elle avait lu consciencieusement. Il y a avait deux cadres de l'autre ecole de la ville et une AS ( qui n'a pas precisé son lieu de travail). J'ai eu des questions sans réel rapport avec mon travail. Elles ne m'ont jamais parlé de mon ecrit. Elles posaient les questions d'une voix tellement basse que je n'entendais rien! Ca a été vraiment particulier comme oral, j'en suis sortie complètement déstabilisé . Le jour des resultats du DE, j'ai appris que l'AS de mon jury etait une AS travaillant au sein de l'institution dans laquelle se situaient mon thème et elle n'en avait rien dit et n'a posé aucne question pendant l'oral!!! Les resultats tombent: ouf je l'ai, qq minutes plus tard les notes arrivent, et là ca m'a gaché la fête: 2 et 2 a l'ecrit et a l'oral. Sur les conseils d'une formatrice, je demande les appréciations effectuées par le jury. Je les ai reçu plus d'un mois apres et quand je les ai lu, j'en ai rigolé... En fait, ce qui est ecrit ne veut rien dire et cela montre que l'AS presente a demonté mon travail sans raison et par derrière, mon travail avait été relu et validé par une AS concernée directement par mon thème de recherche et qui n'a pas compris la note de l'ecrit, comme d'autres professionnels d'ailleurs. A l'oral, on peut passer a côté et le rater mais l'ecrit...
J'ai appris peu de temps apres le resultats du DE, que les autres filles de mon ecole passée le même jour avec ce jury ont aussi eu des notes moyennes. Notamment, une camarade, qui avait aussi un thème de memoire s'inscrivant au sein de cette institution (thème radicalement différent du mien):resultat: 2et 2.
Pour moi, nous avons été saqués car nous venons de l'ecole rivale de celle des cadres du jury et nous avons des meilleurs resultats... Je pense aussi que dans les jurys, il y a des personnes incompétentes, se croyant superieures et pensant detenir tout le savoir. Comment peut-il y avoir dans les jurys des personnes aussi etroite d'esprit, n'envisageant pas un autre point de vue que le leur. Pendant l'oral, je regardais les membres du jury et je me disais: dire qu'ils pourraient être tes collègues dans pas longtemps...
Le hasard a fait que je travaille actuellement dans un service ou nous avons comme partenaire l'AS présente dans mon jury... Je ne l'ai pas encore rencontré mais il me tarde! Juste pour voir si elle se rappelle de moi...
Une des choses que je retiens de cette expérience est que tout est tellement aléatoire...
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clo
Re: Sujet de DE
Plus je lis ces messages, plus je suis édifiée !
Comment le jury est-il choisi ? Les personnes sont-elles volontaires ?
clo
Comment le jury est-il choisi ? Les personnes sont-elles volontaires ?
clo
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slashio
Re: Sujet de DE
A Barabas,
Juste une réctification, tu as mal compris si tu as pensé que mon propos visait à démontrer que les jurys notent à la tête du client. Je ne vois pas comment ils le pourraient puisqu'ils ne connaissent pas les étudiants qu'ils rencontrent au D.E. Par contre, qu'il existe des rivalités entre écoles, ça je l'ai découvert, et encore c'est à vérifier. Non, je pense surtout que certains sont composés de personnes pas claires, qui viennent faire passer les exams avec des motivations qui ne sont pas les bonnes, c'est surtout cela que je pense.
Je vais pas m'étaler davantage mais chacun aura compris que l'incompréhension (justement)se situe plutôt au niveau des attentes et des positionnements professionnels des membres du jury.
A Carpette,
Merci beaucoup, beaucoup, de ton témoignange. Même quelques années après ça fait du bien de savoir que l'on n'est pas un "cas" isolé et en effet cela doit être dit encore. J'espère que Wawa et d'autres (moi ?)pourront être force de proposition pour tenter de modifier les choses. Tout comme j'ai appris un peu plus tard qu'en fait, la soutenance de mémoire pouvait être publique !? Autrement dit, le fait d'introduire un tiers, que l'on connait ou pas, pourrait peut-être éviter au jury la toute puissance dévastatrice ?
Concernant les collègues de promo, bah oui c'est comme partout et c'est dur de porter des jugements parce que soi-même, on est pas irréprochable de tout. Mais c'est vrai que la copine qui est venue imprimer son mémoire chez moi la veille de le rendre parce que vraiment ça la gonflait, bah quelque part j'ai senti un peu d'injustice à ce qu'elle récolte 3/5 et 3/5 tout en sachant que les 2 AS de son jury lui renvoyaient que c'était dommage qu'on ne voit pas bien son positionnement professionnel dans sa recherche...
La boucle est bouclée Wawa ?...
Juste une réctification, tu as mal compris si tu as pensé que mon propos visait à démontrer que les jurys notent à la tête du client. Je ne vois pas comment ils le pourraient puisqu'ils ne connaissent pas les étudiants qu'ils rencontrent au D.E. Par contre, qu'il existe des rivalités entre écoles, ça je l'ai découvert, et encore c'est à vérifier. Non, je pense surtout que certains sont composés de personnes pas claires, qui viennent faire passer les exams avec des motivations qui ne sont pas les bonnes, c'est surtout cela que je pense.
Je vais pas m'étaler davantage mais chacun aura compris que l'incompréhension (justement)se situe plutôt au niveau des attentes et des positionnements professionnels des membres du jury.
A Carpette,
Merci beaucoup, beaucoup, de ton témoignange. Même quelques années après ça fait du bien de savoir que l'on n'est pas un "cas" isolé et en effet cela doit être dit encore. J'espère que Wawa et d'autres (moi ?)pourront être force de proposition pour tenter de modifier les choses. Tout comme j'ai appris un peu plus tard qu'en fait, la soutenance de mémoire pouvait être publique !? Autrement dit, le fait d'introduire un tiers, que l'on connait ou pas, pourrait peut-être éviter au jury la toute puissance dévastatrice ?
Concernant les collègues de promo, bah oui c'est comme partout et c'est dur de porter des jugements parce que soi-même, on est pas irréprochable de tout. Mais c'est vrai que la copine qui est venue imprimer son mémoire chez moi la veille de le rendre parce que vraiment ça la gonflait, bah quelque part j'ai senti un peu d'injustice à ce qu'elle récolte 3/5 et 3/5 tout en sachant que les 2 AS de son jury lui renvoyaient que c'était dommage qu'on ne voit pas bien son positionnement professionnel dans sa recherche...
La boucle est bouclée Wawa ?...
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Wawa
Re: Sujet de DE
Ce n'est pas à moi de dire si la boucle est bouclée, Slashio. Mais en tous cas ça fait vraiment chaud au coeur de voir vos interventions dans la mesure où même si certains esprits chagrins pourraient penser que ce ne sont que des reflexions et peut-être pas pousser assez loin, je crois que c'est un préalable à la réflexion et à l'action.
Pour Barabas: loin de moi l'idée de fermer cette discussion, je n'en ai ni le pouvoir ni la volonté. Quand je dis que j'ai du grain à moudre, ça veut simplement dire que je prends le temps de la réflexion par rapport à tous ce qui est dit pour en tirer queque chose plus avancé que ma pensée de départ. Je dois être un lent d'esprit... Par ailleurs je ne comprends pas ton post. Je crois qu'il est très présomptueux de parler d'évidence, comme tu le fais, et c'est un posionnement qui coupe court à toute réflexion. Si je considère que ce que je dis est une évidence revient à dire que je détiens la vérité. Il est osé de croire que c'est le cas. D'une part car il y a des personnes qui, à raison, ne partagent pas ma vérité, la poser comme une évidence serait nier tout simplement leur réflexion et se priver de points vu éclairés qui m'auraient échappés. J'ai pour principe de savoir que je crois et non pas croire que je sais. Donc si ce je te dis te semble une évidence elle ne l'ai pas pour moi, je suis peut-être bète, va savoir. Et le problème est bien là, beaucoup trop d'as pense détenir la vérité, ètre dépositaire d'évidences, et c'est pour ça que nombre d'entre vous se font broyer au DE. Parce que ce qui parait une évidence pour un pro avec de l'expèrience ne l'est pas forcément pour un étudiant. Et tous les jurys ne font pas cette démarche. Et puis je ne suis pas opposé au fait de mettre en avant qu'il y a un problème dans l'évaluation des DE puisque c'est moi qui est lancé le sujet et surtout je n'accuse personne...Et si tu relis mes différents post tu pourras voir que je ne suis pas tendre avec les jurys mais que j'essaie de trouver une explication plus large que la problèmatique de la personnalité des ces derniers. En effet le contenu même du DE est producteur aussi de ces dérives, ausi bien que la sélection des jurys, la proportion de pro et de formateurs dans ceux-ci, la complaisance ou non des jurys suivant les école, l'ouverture intellectuelle de ces derniers etce, l'ouverture à un autre avis, les compéttences etc.... Je crois qu'il faut prendre le pb en transversalité et non pas par palier.
Croire à un monde plus juste...Pour ma part j'essaie d'y croire sinon je vois pas ce que je ferai sur ce forum et prendrai le partie de me taire moi qui suis dans le camp des jury! Mais je ne suis pas dupe de la réalité non plus. Je ne suis pas utopiste mais je pense que si tu veux avancer il faut viser loin, on sait pas jusqu'où ça peut nous emmener. C'est peut-être de la philo à deux balles mais moi j'y crois.
Par contre je n'ai pas compris ce que tu veux que je développe?
Ce qui est sûr c'est que l'on note pas à la tête du client, faut pas non plus exagérer, ou alors si il y en a qui le font c'est qu'ils ont un vrai problème psy et ils sont facilement repérés. Et puis ce serait trop simple comme explication. Pour ce qui est de la sélection des jurys, dans ma région c'est sur CV+lettre de motivation pour les professionnels sur la base du volontariat, pour les formateurs je ne sais pas, une formatrice cette année m'a dit, donc à vérifier, que eux y étaient obligés.
A savoir que dans un souci de cohérence on nous donne un livret de notation et on a un briefing au départ des épreuves.
Pour Clo le fait de venir d'un DUT ne change rien puisque que nous ne connaissons pas du tout votre parcours scolaire, même en jury plénier, où de votre livret n'est lu que vos évals de stage et de l'école sans la citer.
Donc Barabas n'hésites pas à me dire ce que tu veux que je développe et peut-être repréciser ce que tu me dis car j'ai eu l'impression d'un malentendu où tu sembles me préter des propos ou intentions que je n'ai pas..
@+
Pour Barabas: loin de moi l'idée de fermer cette discussion, je n'en ai ni le pouvoir ni la volonté. Quand je dis que j'ai du grain à moudre, ça veut simplement dire que je prends le temps de la réflexion par rapport à tous ce qui est dit pour en tirer queque chose plus avancé que ma pensée de départ. Je dois être un lent d'esprit... Par ailleurs je ne comprends pas ton post. Je crois qu'il est très présomptueux de parler d'évidence, comme tu le fais, et c'est un posionnement qui coupe court à toute réflexion. Si je considère que ce que je dis est une évidence revient à dire que je détiens la vérité. Il est osé de croire que c'est le cas. D'une part car il y a des personnes qui, à raison, ne partagent pas ma vérité, la poser comme une évidence serait nier tout simplement leur réflexion et se priver de points vu éclairés qui m'auraient échappés. J'ai pour principe de savoir que je crois et non pas croire que je sais. Donc si ce je te dis te semble une évidence elle ne l'ai pas pour moi, je suis peut-être bète, va savoir. Et le problème est bien là, beaucoup trop d'as pense détenir la vérité, ètre dépositaire d'évidences, et c'est pour ça que nombre d'entre vous se font broyer au DE. Parce que ce qui parait une évidence pour un pro avec de l'expèrience ne l'est pas forcément pour un étudiant. Et tous les jurys ne font pas cette démarche. Et puis je ne suis pas opposé au fait de mettre en avant qu'il y a un problème dans l'évaluation des DE puisque c'est moi qui est lancé le sujet et surtout je n'accuse personne...Et si tu relis mes différents post tu pourras voir que je ne suis pas tendre avec les jurys mais que j'essaie de trouver une explication plus large que la problèmatique de la personnalité des ces derniers. En effet le contenu même du DE est producteur aussi de ces dérives, ausi bien que la sélection des jurys, la proportion de pro et de formateurs dans ceux-ci, la complaisance ou non des jurys suivant les école, l'ouverture intellectuelle de ces derniers etce, l'ouverture à un autre avis, les compéttences etc.... Je crois qu'il faut prendre le pb en transversalité et non pas par palier.
Croire à un monde plus juste...Pour ma part j'essaie d'y croire sinon je vois pas ce que je ferai sur ce forum et prendrai le partie de me taire moi qui suis dans le camp des jury! Mais je ne suis pas dupe de la réalité non plus. Je ne suis pas utopiste mais je pense que si tu veux avancer il faut viser loin, on sait pas jusqu'où ça peut nous emmener. C'est peut-être de la philo à deux balles mais moi j'y crois.
Par contre je n'ai pas compris ce que tu veux que je développe?
Ce qui est sûr c'est que l'on note pas à la tête du client, faut pas non plus exagérer, ou alors si il y en a qui le font c'est qu'ils ont un vrai problème psy et ils sont facilement repérés. Et puis ce serait trop simple comme explication. Pour ce qui est de la sélection des jurys, dans ma région c'est sur CV+lettre de motivation pour les professionnels sur la base du volontariat, pour les formateurs je ne sais pas, une formatrice cette année m'a dit, donc à vérifier, que eux y étaient obligés.
A savoir que dans un souci de cohérence on nous donne un livret de notation et on a un briefing au départ des épreuves.
Pour Clo le fait de venir d'un DUT ne change rien puisque que nous ne connaissons pas du tout votre parcours scolaire, même en jury plénier, où de votre livret n'est lu que vos évals de stage et de l'école sans la citer.
Donc Barabas n'hésites pas à me dire ce que tu veux que je développe et peut-être repréciser ce que tu me dis car j'ai eu l'impression d'un malentendu où tu sembles me préter des propos ou intentions que je n'ai pas..
@+