Besoin de conseils de professionnels, SVP aidez moi

[Jess]

Bonjour à tous,

Voilà, je vais essayer d'être brève :
depuis 4 ans, mon ami vit avec sa mère alcoolique et son petit frère de 15 ans.
La situation ne s'améliore pas, au contraire, c'est de pire en pire (je vous passe les détails...)
Dans 1 an, mon ami va emménager et il restera donc le petit frère seul avec sa mère qui est incapable de s'en occuper.
Après de nombreuses tentatives, sa mère en est toujours au même point : elle est malade mais ne veut pas l'admettre, du coup, nous ne pouvons rien faire, à part la voir se détruire chaque jour...
Le petit frère va rentrer au lycée l'année prochaine et pour qu'il ne subisse plus ce qu'il vit aujourd'hui, nous aimerions trouver une solution (si elle existe ?) pour qu'il habite ailleurs pendant quelques temps.
J'aurais aimé savoir s'il était possible que son grand frère devienne le tuteur légal de son petit frère et si par la même occasion, il pourrait être hébergé chez des amis de la famille (histoire qu'il retrouve un cadre correct).
Pouvez-vous me dire comment se passe une procédure comme celle ci.
Nous avons également pensé à mettre sa mère sous tutelle mais est-ce une bonne solution ?

Si des personnes ont déjà connu une situation comme celle là, j'aimerais beaucoup avoir votre avis car je ne sais plus quoi faire !

Merci à ceux et celles qui auront pris le temps de me lire et de me répondre.


PS : Mon ami a peur d'aller voir une AS car il ne veut pas qu'on le lui "retire" et qu'on le place dans une famille d'accueil...

[Florence]

Bonsoir Jess,

Si ton ami est majeur, il pourra obtenir la garde de son jeune frère. Mais pour ça, il faudrait faire un signalement au Juge des Enfants (type signalement de maltraitance au 119), et je ne sais pas si ton ami ira jusque là ... car ce serait très dur vis à vis de sa mère.
De plus, il y aura enquête d'une assistante sociale. Et à la fin, il faudra que sa mère soit entendue par le Juge. Et son frère aussi ... d'ailleurs, que dit-il de sa situation ?
De même, si ton ami veut faire placer sa mère sous tutelle, il faudra une expertise par un psychiatre spécialisé (pour qu'il la déclare inapte à gérer sa vie et celle de son fils) et passer devant le juge des tutelles.
Avant d'en arriver là, il faut y réfléchir et en parler à des personnes qualifiées pour le soutenir.

Je te conseille 2 sites, sur lesquels vous pourrez trouver des adresses près de chez vous :
- l'ANPAA accueille les familles d'alcooliques (c'est une association de prévention, et aussi pour des cures)
http://internet.anpaa.asso.fr/html-fr/f ... tures.html
- et le site de la Missions Interministérielle contre les drogues (et l'alcool en fait partie) qui donne aussi des adresses de Centres à contacter : http://www.drogues.gouv.fr/rubrique208.html

Bon courage à toi, à ton ami et à son frère.

[Jess]

Salut !

Merci beaucoup Florence pour ta réponse.
Après avoir fait pas mal de recherche à ce sujet, je me rends compte que ce n'est pas évident et comme tu dis, cela engage de lourdes conséquences.
J'espère de tout coeur que mon ami ira jusqu'au bout car la situation est intenable (même si je ne vis pas avec lui, il m'en raconte de nouvelles tous les jours...)
Pour ton info, mon ami a 23 ans donc il est majeur et concernant son frère de 15 ans, il ne parle pas beaucoup, il a perdu son père d'un cancer il y a 5 ans et même s'il est conscient de la situation, je pense qu'il se dit que ça passera...
Une petite question : combien dure toutes ses démarches environ ? Je suppose que c'est assez long donc j'aimerais savoir, pour me faire un avis.

Merci encore et à bientôt

[Florence]

salut Jess,

Je regrette, je ne sais pas combien de temps pourrait durer une telle démarche.
Par contre, je crois qu'il est possible de demander une procédure d'urgence, mais vraiment si la situation s'aggrave brutalement (par exemple si cette dame devenait violente)

Pour revenir à ton ami, je pense qu'à 23 ans, le juge pourra lui confier son jeune frère. S'il travaille (donc, si il a des ressources, un logement) ce sera encore mieux. Sinon, le juge peut éventuellement confier la garde à une autre personne de la famille (grand-parent, oncle, tante ...) qui présenterait de meilleurs conditions d'accueil.

Quant à ce jeune, peut-être qu'il espère que ça passera, peut-être aussi qu'il s'est "habitué" à voir sa mère dans cet état (souvent, quand la personne alcoolique est dans le déni de sa maladie, l'entourage est aussi dans le déni, ou minimise)

Si tu le souhaites, tu peux continuer à me tenir au courant, tu trouveras mon mail en cliquant sur mon prénom.

[sarah]

bonjour,
loin de moi l'idée de jouer les moralisatrices,ni les prétencieuses,mais je trouve toujours cela délicats de répondre à des situations que l'on a simplement lu.Florence as tu rencontré la mére,le peti frère,le grand...Pour évaluer une situation et ensuite poser un plan d'action,il faut avoir tous les tenants et les aboutissants de la situation.Jess ,je comprends la situation dans laquelle tu es ,mais aider ton ami,ce n'est pas résoudre les problèmes à sa place,mais l'accompagner dans ses démarches.De plus,il existe une procédure plus simple et plus rapide,car elle peut être demandée en urgence,c'est que ton ami demande a être nommé tiers digne de confiance.La décision revient aux juges des enfants.Le meilleur conseil que l'on puisse te donner,c'est de convaincre ton ami d'aller voir,soit son AS de secteur(il aura les coordonnées par le conseil général),soit également l'AS scolaire de son frère.L'important c'est qu'il se fasse aider et ces personnes qui auront une meilleur connaissance de la situation que nous seront plus efficace.
Bravo pour ton courage,continue à soutenir ton ami.bye

[Milka]

Bonjour Jess, Florence est toujours de bon conseil !
Dans l'attente de l'aboutissement de toutes ces démarches, avez-vous songé à placer son petit frère en internat, afin qu'il échappe à ce milieu au moins durant la semaine et que çà ne perturbe pas trop ses études ? Des solutions de prises en charge financières pour cet internat seraient envisageables.
Bon courage à vous trois, en espérant qu'elle acceptera de rencontrer qqn pour l'aider !

[Jess]

Merci à tous pour vos messages !

Nous discutons beaucoup avec mon ami ces temps ci pour trouver une solution, au moins pour le petit frère (malheuresement, nous ne pouvons rien pour sa mère qui n'accepte pas sa maladie).
Nous avons pensé à l'internat, ce qui permettrait au petit frère de plus subir ce cadre familial mais le lycée où il devrait aller l'année prochaine ne propose pas d'hébergement donc nous allons peut-être voir d'autres lycées...
J'ai proposé à mon ami que nous allions voir un(e) AS pour déjà en discuter (sans forcément prendre de décision) mais il préfère réfléchir, en parler avec son frère et ensuite agir.
Je me dis que les procédures sont tout de même longue donc j'espère qu'il ne tardera pas mais je concois que ce n'est pas facile.
J'essaye au maximum d'être là pour lui mais ce n'est pas facile tous les jours...

Sarah, peux tu m'expliquer ce qu'est "tiers digne de confiance" ? Cela permet quoi exactement ? Ou doit on faire les démarches ?
Merci pour ta réponse.

Je vous tiendrai au courant de la situation quand elle évoluera.

Encore merci pour vos messages.

A bientôt...

[Florence]

Bonsoir Jess,

Lorsque je parlais dans mon 1er message du fait que ton ami pourrait (peut-être) obtenir la garde de son jeune frère par le Juge des Enfants, c'est cela la procédure "Tiers digne de confiance".
C'est à dire que pour une durée déterminée (qui peut être renouvelée) le juge décide de confier le jeune à une personne responsable, d'où le mot "digne de confiance", lorsque les parents sont dans l'incapacité provisoire ou durable de s'en occuper. En général, c'est quelqu'un de la famille, souvent les grand-parents ou un oncle-tante ... mais cela peut être un frère ou une soeur plus âgé(e).
Et bien sûr, cela évite le placement en famille d'accueil ou en Foyer !
Pour cela, il faut que quelqu'un fasse la demande au Juge : soit la maman elle-même (si elle accepte de reconnaître qu'elle est en difficulté pour s'occuper de son fils), soit le grand-frère ... (soit une assistante sociale)
C'est là que j'ai un doute : je ne sais pas si il faut faire en plus un signalement de "risque de danger" ... car il faudra bien expliquer au Juge pourquoi il veut que son frère lui soit confié.

Et c'est justement parce que je ne suis pas sûre de la procédure exacte, parce que je ne connais pas tous les éléments non plus, mais que j'avais bien compris que ton ami ne souhaitait pas voir une Assistante Sociale, au moins pour l'instant, c'est pour cela que je vous proposais de contacter des associations qui ont l'habitude (et les compétences) pour accompagner les familles d'alcooliques. Et qu'une association sur place peut faire appel au partenariat, c'est à dire vous orienter vers les bonnes personnes.

Pour revenir à la procédure auprès du Juge, dans certains tribunaux, je crois qu'il y a des permanences d'information ... Ton ami pourrait peut-être se renseigner.
Bien sûr, c'est à ton ami de faire ces démarches ... Mais il est souhaitable que le jeune soit d'accord aussi.

Par contre, pour l'inscrire en internat ... il faudra l'accord de la maman, si elle a toujours la garde de son fils. Si le grand frère devient "tiers digne de confiance", il aura la "garde" de son frère et pourra l'inscrire en internat.

[clo']

bonsoir

je pense à un truc, peut etre que son frere pourrait faire une demarche d'émancipation.

je te copie colle une fiche du site du service-public.fr la dessus pour que tu aies plus d'infos(http://vosdroits.service-public.fr/part ... 1194.xhtml)

Emancipation des mineurs

Un mineur peut être émancipé :
soit de plein droit par son mariage,

soit à 16 ans passés par décision du juge des tutelles rendue à la demande:
. soit du père et de la mère,
. soit de l'un d'eux, après avoir entendu l'autre parent, sauf impossibilité de celui-ci de se manifester,
. soit du conseil de famille.

Autres cas
Un mineur peut aussi être émancipé, par décision du juge des tutelles à la demande de l'un des membres du conseil de famille (réunion de parents ou d'amis proches qui s'occupent des intérêts du mineur, présidée par le juge des tutelles).

La convocation du conseil de famille peut être demandée par le tuteur, par un membre du conseil ou par le mineur.

Comment la demander ?
Adressez-vous au tribunal d'instance du domicile du mineur.

Recours
La décision du juge des tutelles prononçant ou refusant de prononcer l'émancipation peut être contestée par un recours devant la cour d'appel.


c'est une autre piste, mm si son frere n'a encore actuellement que 15 ans, qui serait peut etre moins lourde de conséquences qu'un signalement de mineurs en danger, moins longue et moins complexe.
si ton ami a "peur" de rencontrer une AS, tournez vous vers les associations, vous y trouverez une écoute, un soutien, et des conseils dans vos démarches.
Vous pouvez aussi vous rapprocher d'une Maison de la Justice et du Droit (dans l'annuaire tu trouvera les coordonnées), des juristes et avocats y tiennent des permanences d'infos gratuites. Ils pourront vous expliquer les différentes procédures, les conséquences de chacunes d'elles afin de trouver la meilleure solution pour ce jeune homme.

Bon courage à vous ...


clo'

[anduix francois]

je viens de lire ce messaage je suis pere de famille et je vis avec une femme alcoolique et depressive ce n'est pas facile tout les jours les assistantes sociales ne vous aide pas beaucoup en plus elle ne veut pas se soigner moi aussi je ne s'est quoi faire je voudrais savoir si il ya des personnes qui peuvent nous aider car ce n'est pas facile tout les jours avec mes deux enfants merci d'avance