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TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
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cristou
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
pour donner mon avis :
ce post, ce débat, ces différentes opinions ....n'ont aucun sens !
je m'explique :
personnellement je ne vois aucun lien entre convictions politiques et engagement dans un des métiers du social !
et à mon sens, il faut dissocier deux choses :
1/vie privée
2/ vie professionnelle
en tant que citoyen, nous sommes chacun(e) libre de nos opinions politiques !!
en tant que professionnel(le)s nous devons certes nous intérésser aux politiques (politiques prend alors le sens de : lois, décrets, droits et devoirs, politiques sociales etc...touchant nos usagers et notre métier); par conséquent la politique(terme générique)est bien différenciée selon si nous sommes dans notre rôle de citoyen (libre de ses opinions) ou si nous sommes dans notre rôle de travailleur social (= dans notre job).
Et je pense qu'un travailleur social est assez mûr au bout de 2 ou 3 ans d'études pour savoir laisser de côté ses opinions personnelles politiques (ou d'ailleurs tout autre sujet polémique) quand il est au boulot.
Tiens par exemple on pourrait tant que nous y sommes ouvrir le même style de débat sur engagement dans métiers du social et convictions religieuses personnelles. ou encore tiens sur la sexualité...un travailleur social est toujours un citoyen libre de ses opinions ! ...et par exemple pour ou contre le PACS ? nous pensons chacun(e) ce que nous voulons sur ce sujet ! Parcontre si dans le cadre de notre métier nous accompagnons des personnes concernées par ce sujet nous devons faire en fonction de ces personnes, de leurs droits et des lois)
En résumé, je ne fais aucun lien entre nos convictions personnelles (d'ordre de la vie privée - respect des droits et devoirs de chaque citoyen que nous sommes tous!) et notre métier (d'ordre de la vie professionnelle - nos droits et devoirs dans le respect de l'éthique et de la réglementation d'un métier)
voilà pourquoi à mes yeux ce débat n'a pas de sens !
ce post, ce débat, ces différentes opinions ....n'ont aucun sens !
je m'explique :
personnellement je ne vois aucun lien entre convictions politiques et engagement dans un des métiers du social !
et à mon sens, il faut dissocier deux choses :
1/vie privée
2/ vie professionnelle
en tant que citoyen, nous sommes chacun(e) libre de nos opinions politiques !!
en tant que professionnel(le)s nous devons certes nous intérésser aux politiques (politiques prend alors le sens de : lois, décrets, droits et devoirs, politiques sociales etc...touchant nos usagers et notre métier); par conséquent la politique(terme générique)est bien différenciée selon si nous sommes dans notre rôle de citoyen (libre de ses opinions) ou si nous sommes dans notre rôle de travailleur social (= dans notre job).
Et je pense qu'un travailleur social est assez mûr au bout de 2 ou 3 ans d'études pour savoir laisser de côté ses opinions personnelles politiques (ou d'ailleurs tout autre sujet polémique) quand il est au boulot.
Tiens par exemple on pourrait tant que nous y sommes ouvrir le même style de débat sur engagement dans métiers du social et convictions religieuses personnelles. ou encore tiens sur la sexualité...un travailleur social est toujours un citoyen libre de ses opinions ! ...et par exemple pour ou contre le PACS ? nous pensons chacun(e) ce que nous voulons sur ce sujet ! Parcontre si dans le cadre de notre métier nous accompagnons des personnes concernées par ce sujet nous devons faire en fonction de ces personnes, de leurs droits et des lois)
En résumé, je ne fais aucun lien entre nos convictions personnelles (d'ordre de la vie privée - respect des droits et devoirs de chaque citoyen que nous sommes tous!) et notre métier (d'ordre de la vie professionnelle - nos droits et devoirs dans le respect de l'éthique et de la réglementation d'un métier)
voilà pourquoi à mes yeux ce débat n'a pas de sens !
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Noémie
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Saadia, petit rappel, les centres d'éducation militaire pour les délinquants sont également une idée de Ségo, cette dernière était également favorable à la suspension des alloc pour lutter contre l'absentéisme scolaire.
Bref, on ne vit pas dans le monde de Candy, la gauche de De Gaulle c'est fini, aujourd'hui droite, gauche même combat. Il faut arrêter de rêver au clivage du début et se renseigner un peu plus en profondeur sur la politique et non pas sur deux ou trois idées qui traînent.
Alors Saadia, que vas-tu répondre à la personne très énervée qui viendra te voir car un jeune délinquant, mal dans sa peau..., aura brûlé sa voiture? Tu vas lui dire "comprenez M. ou Mme, ce jeune va mal..." et lui de te répondre "moi aussi Mme je vais mal, je trime comme un con pour me payer une voiture, qui d'ailleurs me sert pour aller travailler, on vit en HLM, j'ai 3 gosses à nourir et là va falloir que j'attende combien de temps pour être remboursé parce qu'un gosse "mal dans sa peau" a fait l'andouille?
Petit rappel, l'adolescence est un passage compliqué et difficile pour la quasi-totalité des jeunes.
Bref, on ne vit pas dans le monde de Candy, la gauche de De Gaulle c'est fini, aujourd'hui droite, gauche même combat. Il faut arrêter de rêver au clivage du début et se renseigner un peu plus en profondeur sur la politique et non pas sur deux ou trois idées qui traînent.
Alors Saadia, que vas-tu répondre à la personne très énervée qui viendra te voir car un jeune délinquant, mal dans sa peau..., aura brûlé sa voiture? Tu vas lui dire "comprenez M. ou Mme, ce jeune va mal..." et lui de te répondre "moi aussi Mme je vais mal, je trime comme un con pour me payer une voiture, qui d'ailleurs me sert pour aller travailler, on vit en HLM, j'ai 3 gosses à nourir et là va falloir que j'attende combien de temps pour être remboursé parce qu'un gosse "mal dans sa peau" a fait l'andouille?
Petit rappel, l'adolescence est un passage compliqué et difficile pour la quasi-totalité des jeunes.
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saadia
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Noémie:
je n'ai jamais dis que la politique de sego était mieux ou repondait plus aux besoins de la population car je pense que les poliques se sont beaucoup trop éloignés de la population pour comprendre ses réèls besoins.
et ce n'est pas parce que sarko et sego disent qu'il faut créer plus de centre fermé ou des centres educ militaire que c'est une bonne chose. ce que je veux dire c'est que s'il yavait une réèlle prise et charge de ces jeunes et de vrais moyens (et non pas des mesures pour camoufler ou juste calmer la crise) mis en place pour les aider et bien, peut etre, que ce M. dont tu me parle ne viendra peut etre pas me dire qu'on lui a brulé sa voiture (je ne dis pas qu'il n'ya aura plus aucune voiture de brulée, nuance t'as raison on est pas au pays le Candy).
ce qui est dommage c'est qu'il n'y a pas de réèl dialogue social, que les politiques ne tiennes pas réèllement compte de ce que disent les travailleurs sociaux qui peuvent aussi avoir de bonnes idées!!
je ne suis ni de gauche ni de droite parce qu'aucun des deux partie, pour moi bien sur, ne veut s'attaquer aux problèmes de fond qui sont plus complèxes. ce n'est pas en remplaçant une mesure par une autre qu'ils vont regler le problème.
dernier detail, Noémie, l'adolescence est peut etre un passage difficile pour presque tous les jeunes mais elle est encore plus pour certain jeunes qui sont dans des situations familiales, sociales, psychologiques trés difficiles et trés compliquée qui ne leur permettent pas de s'épanouir et de grandir dans un climat serein. précision: je ne dis pas que tous les jeunes qui brulent des voitures ou basculent dans la delinquances sont dans cette situation mais sa existe. alors ne mélange pas tous Noémie.
je n'ai jamais dis que la politique de sego était mieux ou repondait plus aux besoins de la population car je pense que les poliques se sont beaucoup trop éloignés de la population pour comprendre ses réèls besoins.
et ce n'est pas parce que sarko et sego disent qu'il faut créer plus de centre fermé ou des centres educ militaire que c'est une bonne chose. ce que je veux dire c'est que s'il yavait une réèlle prise et charge de ces jeunes et de vrais moyens (et non pas des mesures pour camoufler ou juste calmer la crise) mis en place pour les aider et bien, peut etre, que ce M. dont tu me parle ne viendra peut etre pas me dire qu'on lui a brulé sa voiture (je ne dis pas qu'il n'ya aura plus aucune voiture de brulée, nuance t'as raison on est pas au pays le Candy).
ce qui est dommage c'est qu'il n'y a pas de réèl dialogue social, que les politiques ne tiennes pas réèllement compte de ce que disent les travailleurs sociaux qui peuvent aussi avoir de bonnes idées!!
je ne suis ni de gauche ni de droite parce qu'aucun des deux partie, pour moi bien sur, ne veut s'attaquer aux problèmes de fond qui sont plus complèxes. ce n'est pas en remplaçant une mesure par une autre qu'ils vont regler le problème.
dernier detail, Noémie, l'adolescence est peut etre un passage difficile pour presque tous les jeunes mais elle est encore plus pour certain jeunes qui sont dans des situations familiales, sociales, psychologiques trés difficiles et trés compliquée qui ne leur permettent pas de s'épanouir et de grandir dans un climat serein. précision: je ne dis pas que tous les jeunes qui brulent des voitures ou basculent dans la delinquances sont dans cette situation mais sa existe. alors ne mélange pas tous Noémie.
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Noémie
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Je n'ai jamais oh grand jamais dit que les centres éduc fermés étaient une bonne solution, tu semblais dire que c'était une idée de droitr, or la gauche l'a eu aussi.
Tout à fait d'accord sur le fait que les politiques sont trop éloignées du terrain, et pour moi droite et gauche ne représentent pas mes valeurs!
Alors alors, quelle serait la solution pour ces ados car dieu sait si certains ont essayé d'en trouver...
Tout à fait d'accord sur le fait que les politiques sont trop éloignées du terrain, et pour moi droite et gauche ne représentent pas mes valeurs!
Alors alors, quelle serait la solution pour ces ados car dieu sait si certains ont essayé d'en trouver...
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anais
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
noémie: la gauche de de gaulles!!!! oulla je vais aller réviser mes cours moi pcq il me sele qu i l n'était pas tres à gauche le monsieur....*$
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Céline
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Anais, MDR ! en effet, il était pas très à gauche le monsieur !!!
Peut etre noémie voulait elle parler de la gauche de Léon Blum ????
Peut etre noémie voulait elle parler de la gauche de Léon Blum ????
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anais
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Je ne sais pas céline mais vu comment c'est écrit avec les majuscules je pense qu elle pensait qu 'il était vraiment vraiment à gauche... je ne rentre donc pas ds le déabt quand je vois les carences au niveau politique je me dis que ca ne sert à rien de discuter....
pour avoir des idées politiques claires je pense qu il faut pouvoir remonter à 50 ans et étudier tout ce qui s'est passé pour se forger son propre opinion!!!un homme en lui meme ne suffit pas, il faut comprendre son courant politiques...
Sarko a été très fort vu que m^me les ouvriers etc ont oublié qu il était de droite...
et vive la droite de mitterant!!!! lol :tv)
pour avoir des idées politiques claires je pense qu il faut pouvoir remonter à 50 ans et étudier tout ce qui s'est passé pour se forger son propre opinion!!!un homme en lui meme ne suffit pas, il faut comprendre son courant politiques...
Sarko a été très fort vu que m^me les ouvriers etc ont oublié qu il était de droite...
et vive la droite de mitterant!!!! lol :tv)
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Anré
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
Saadia, tu voulais savoir ce qui pouvait plaire dans la politique de la droite.
Bon, ben, je me lance : moi, ce que j'aime dans la politique de Sarkozy c'est son "travaillez plus pour gagner plus" , c'est "être récompensé pour ses mérites, ses compétences et non pour son ancienneté"... Et, je ne crois pas que ce soit incompatible avec le métier de TS...
Bon, ben, je me lance : moi, ce que j'aime dans la politique de Sarkozy c'est son "travaillez plus pour gagner plus" , c'est "être récompensé pour ses mérites, ses compétences et non pour son ancienneté"... Et, je ne crois pas que ce soit incompatible avec le métier de TS...
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Gérard
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
bonjour André ou Anré
"travailler plus pour gagner plus" est qu'en même une supercherie des plus grotesques.
Premièrement quand on travaille plus on gagne toujours plus, c'est comme ça depuis toujours, Deuxièmement, pour travailler plus il faut plus de boulot, troisièmement qui à dit que le patronat voulait faire travailler plus ces employés?
Le "travailler plus pour gagner plus" c'est un cadeau fait au patronat. Si il avait annoncer qu'il exonérait les taxes professionnelles pour les heures sup. on y aurait vu, ce qui s'est passé en réalité, c'est à dire un simple allègement de charge patronale.
Une question aujourd'hui tu travailles plus? tu gagnes plus? Tu connais qq qui gagne plus? tu crois réèllement que dans un futur proche les gens vont plus travailler et plus gagner? Soyons serieux.
Je ne sais pas si voter Sarko est une bonne chose. Je sais qu'il est fort en com. Mais qu'en même la délation des situations sociales aux maires, c'est qui? la multiplication des charters, c'est qui? les CER c'est qui? la fin des régimes spéciaux sans toucher au sien, c'est qui?
salut
"travailler plus pour gagner plus" est qu'en même une supercherie des plus grotesques.
Premièrement quand on travaille plus on gagne toujours plus, c'est comme ça depuis toujours, Deuxièmement, pour travailler plus il faut plus de boulot, troisièmement qui à dit que le patronat voulait faire travailler plus ces employés?
Le "travailler plus pour gagner plus" c'est un cadeau fait au patronat. Si il avait annoncer qu'il exonérait les taxes professionnelles pour les heures sup. on y aurait vu, ce qui s'est passé en réalité, c'est à dire un simple allègement de charge patronale.
Une question aujourd'hui tu travailles plus? tu gagnes plus? Tu connais qq qui gagne plus? tu crois réèllement que dans un futur proche les gens vont plus travailler et plus gagner? Soyons serieux.
Je ne sais pas si voter Sarko est une bonne chose. Je sais qu'il est fort en com. Mais qu'en même la délation des situations sociales aux maires, c'est qui? la multiplication des charters, c'est qui? les CER c'est qui? la fin des régimes spéciaux sans toucher au sien, c'est qui?
salut
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lalalala
Re: TS Pro-Sarkozy: où est le problème?
bah oui être pro-sarko c'est un probleme...
Rien que la question en elle même est un probleme!
Faut vraiment avoir envie de faire chier le monde pour soulever une question pareille!
Jsuis travailleur social, je bosse avec des cons, des moins cons, des sympas, des pas sympas, des imbéciles heureux, des blasés, des ronds de cuir, des motivés, des enflammés, des militants...mais les pro-sarkos...ça j'ai du mal...c'est pour ça que je considere qu'il ne vaut mieux pas parler politique sur son lieu de travail.
Avoir des idées dites de droite c'est une chose, mais être pro-sarko en est une autre...
a bon entendeur...salut
Rien que la question en elle même est un probleme!
Faut vraiment avoir envie de faire chier le monde pour soulever une question pareille!
Jsuis travailleur social, je bosse avec des cons, des moins cons, des sympas, des pas sympas, des imbéciles heureux, des blasés, des ronds de cuir, des motivés, des enflammés, des militants...mais les pro-sarkos...ça j'ai du mal...c'est pour ça que je considere qu'il ne vaut mieux pas parler politique sur son lieu de travail.
Avoir des idées dites de droite c'est une chose, mais être pro-sarko en est une autre...
a bon entendeur...salut