Bonjour à toutes et à tous,
Jeune pro, je suis assistante sociale dans un CMP pour enfants depuis peu. Le travail en partenariat me questionne en rapport avec le secret médical et professionnel.
Lorsque j'accompagne une famille, je demande toujours sa permission avant de contacter un partenaire et je suis très vigilante quant aux informations délivrées. Je suis assez embarrassée car il arrive que l'infirmière puéricultrice du Centre Médico Social m'appelle afin de me demander si tel enfant est suivi, la fréquence des RDV et cela soit dans le cadre d'une demande d'évaluation de la CED ou parce qu'elle est inquiète pour un enfant. Il arrive également que les directeurs et directrices d'école fassent de même. Parfois, je ne connais pas la famille, je n'ai donc pas eu l'occasion de lui demander la permission de transmettre cette information qui pour moi, relève du secret médical si je ne me trompe...
Je me tourne vers vous et souhaiterai connaitre votre positionnement. Comment faites-vous lorsqu'un partenaire (ASS, infimirmière...) vous appelle et vous demande des informations sur une famille ? Quelles informations transmettez-vous ? Partagez vous votre analyse de la situation ?
Lorsque je communique avec les partenaires, j'ai souvent l'impression de "trahir" la confiance de la famille. En même temps, je me dis que si je me retranche derrière le secret pro, je prends le risque de casser la relation établie avec le partenaire... Cela me pose vraiment problème et me met en difficulté...
Merci
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Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
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ASS
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
Personne ? :AieAieAie!:
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Peluche
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
Bonjour!
Je trouve que c'est un sujet qui se débat plus facilement à l'oral!
Quel genre d'éléments te demandent les partenaires? Perso, je n'ai pas de règle de façon générale. Ça dépend de ce qu'on me demande, de la raison pour laquelle ils me la demande et de la situation de la famille. Et de quels partenaires me sollicitent. Quand je donne des infos, c'est aux pros soumis au secret professionnel, majoritairement aux AS, jamais aux directeurs/trices d'école. S'ils sont inquiets, ils s'adressent au secteur ou au 119, ils exposent leurs inquiétudes et ce sont les AS qui investiguent, pas eux!
Bon, en général c'est moi qui demande des infos plutôt que l'inverse mais en ce qui concerne la protection de l'enfance, j'ai tendance à penser qu'il vaut mieux lâcher quelques infos et voir où ça va, quitte à suggérer de demander une instance enfance s'il en ressort quelque chose. Et bien sûr, en parler à la famille à ce moment là. Souvent, dés que ça touche à l'enfance, beaucoup de professionnels deviennent un peu frileux et préfère ne rien dire pour ne pas se mouiller. Le problème, il me semble, c'est qu'il arrive souvent que plusieurs pros aient des bribes d'infos un peu préoccupantes mais sans plus, et ce n'est qu'une fois tout mis ensemble qu'on se rend compte que ça craint (ou pas, bien sûr...)
Par contre, pourquoi ce sont les puer PMI qui appellent et pas les AS de secteur? une raison en particulier?
En ce qui concerne le secret professionnel sur les éléments médicaux, il me semble qu'en aucun cas nous n'avons à divulguer quoi que ce soit. C'est au médecin de voir ce qu'il veut dire.
J'en profite pour placer au passage que, par chez moi, les professionnels des CMP sont ceux qui s'expriment le moins sur les situations des personnes qu'ils suivent, et cela pose bien souvent problème parce que ça nous laisse tout un pan d'infos inaccessibles, donc des doutes.
En résumé, pour moi, pas de règle, que des exceptions
Je trouve que c'est un sujet qui se débat plus facilement à l'oral!
Quel genre d'éléments te demandent les partenaires? Perso, je n'ai pas de règle de façon générale. Ça dépend de ce qu'on me demande, de la raison pour laquelle ils me la demande et de la situation de la famille. Et de quels partenaires me sollicitent. Quand je donne des infos, c'est aux pros soumis au secret professionnel, majoritairement aux AS, jamais aux directeurs/trices d'école. S'ils sont inquiets, ils s'adressent au secteur ou au 119, ils exposent leurs inquiétudes et ce sont les AS qui investiguent, pas eux!
Bon, en général c'est moi qui demande des infos plutôt que l'inverse mais en ce qui concerne la protection de l'enfance, j'ai tendance à penser qu'il vaut mieux lâcher quelques infos et voir où ça va, quitte à suggérer de demander une instance enfance s'il en ressort quelque chose. Et bien sûr, en parler à la famille à ce moment là. Souvent, dés que ça touche à l'enfance, beaucoup de professionnels deviennent un peu frileux et préfère ne rien dire pour ne pas se mouiller. Le problème, il me semble, c'est qu'il arrive souvent que plusieurs pros aient des bribes d'infos un peu préoccupantes mais sans plus, et ce n'est qu'une fois tout mis ensemble qu'on se rend compte que ça craint (ou pas, bien sûr...)
Par contre, pourquoi ce sont les puer PMI qui appellent et pas les AS de secteur? une raison en particulier?
En ce qui concerne le secret professionnel sur les éléments médicaux, il me semble qu'en aucun cas nous n'avons à divulguer quoi que ce soit. C'est au médecin de voir ce qu'il veut dire.
J'en profite pour placer au passage que, par chez moi, les professionnels des CMP sont ceux qui s'expriment le moins sur les situations des personnes qu'ils suivent, et cela pose bien souvent problème parce que ça nous laisse tout un pan d'infos inaccessibles, donc des doutes.
En résumé, pour moi, pas de règle, que des exceptions
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julia
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
salut
jeune professionnelle également (diplômée 2011) , je travaille depuis quelques mois en IME, je pense qu'en tant qu'ASS au sein d'un CMP tu peux partager tes interrogations sur une situation ton analyse avec les ASS qui travaillent sur les mêmes situations que toi. le secret pro ne concerne pas forcément l'avancée d'une situation. Qu'entends tu par secret pro ?
Après tout dépend des informations que tu détiens mais pour travailler en partenariat il est nécessaire de partager tes ressentis et analyses d'une situation. Libre à toi après de ne pas dévoiler de quels faits tu tires cette analyse.
Me concernant lorsque je suis confrontée à une nouvelle situation j'essaie de contacter les ASS partenaires afin qu'elles me présentent la situation de leur point de vue, et selon, je partage des infos ( et ce sans sans avoir forcément rencontrée la famille ce que je précise et en général j'essaie d'entrer en contact après cet échange avec cette famille, histoire de me présenter et expliquer que j'ai des liens avec un autre partenaire..)..
Le partenariat nécessite une certaine confiance, et un échange des points de vue. Tu peux peut-être aussi essayer d'être à l'initiative de synthèses afin de faire le point avec différents partenaires en expliquant que tu reprends la situation et que tu souhaites être en adéquation avec le travail et les échanges mis en place avant ton arrivée. Comme ça tu apprends plein de trucs et tu voies ce que tu sais de plus que tes collègues. Et si tu penses que les infos que tu détiens sont nécessaires à une meilleure compréhension ou vont faire évoluer la situation soumets les à tes partenaires... Après à toi de voir si au préalable tu appelles la famille pour te présenter, leur soumettre ce que tu sais et leur demander une autorisation de dévoiler telle ou telle information à tel partenaire...
Enfin moi je procède au cas par cas mais en IME pour l'orientation des enfants je suis quasi obligée de passer par là : garder la confiance des familles et travailler avec les partenaires..
Pour finir c'est une question très intéressante et je me la pose très fréquemment...
Donc je serai également ravie d'avoir d'autres points de vue et façons de faire !!
jeune professionnelle également (diplômée 2011) , je travaille depuis quelques mois en IME, je pense qu'en tant qu'ASS au sein d'un CMP tu peux partager tes interrogations sur une situation ton analyse avec les ASS qui travaillent sur les mêmes situations que toi. le secret pro ne concerne pas forcément l'avancée d'une situation. Qu'entends tu par secret pro ?
Après tout dépend des informations que tu détiens mais pour travailler en partenariat il est nécessaire de partager tes ressentis et analyses d'une situation. Libre à toi après de ne pas dévoiler de quels faits tu tires cette analyse.
Me concernant lorsque je suis confrontée à une nouvelle situation j'essaie de contacter les ASS partenaires afin qu'elles me présentent la situation de leur point de vue, et selon, je partage des infos ( et ce sans sans avoir forcément rencontrée la famille ce que je précise et en général j'essaie d'entrer en contact après cet échange avec cette famille, histoire de me présenter et expliquer que j'ai des liens avec un autre partenaire..)..
Le partenariat nécessite une certaine confiance, et un échange des points de vue. Tu peux peut-être aussi essayer d'être à l'initiative de synthèses afin de faire le point avec différents partenaires en expliquant que tu reprends la situation et que tu souhaites être en adéquation avec le travail et les échanges mis en place avant ton arrivée. Comme ça tu apprends plein de trucs et tu voies ce que tu sais de plus que tes collègues. Et si tu penses que les infos que tu détiens sont nécessaires à une meilleure compréhension ou vont faire évoluer la situation soumets les à tes partenaires... Après à toi de voir si au préalable tu appelles la famille pour te présenter, leur soumettre ce que tu sais et leur demander une autorisation de dévoiler telle ou telle information à tel partenaire...
Enfin moi je procède au cas par cas mais en IME pour l'orientation des enfants je suis quasi obligée de passer par là : garder la confiance des familles et travailler avec les partenaires..
Pour finir c'est une question très intéressante et je me la pose très fréquemment...
Donc je serai également ravie d'avoir d'autres points de vue et façons de faire !!
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Florence
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
Salut,
Je crois qu'en toutes choses, il faut rester raisonnable.
Les ASS qui se drapent dans le secret professionnel nevers des partenaires extérieurs, mais qui par ailleurs, partagent (ou échangent, ou "racontent") au café une partie sur leurs situations avec des collègues, y compris les secrétaires ... ça m'a toujours un peu agacée.
Et en matière de protection de l'enfance, je rappelle qu'on parle depuis 2007 de "secret partagé", même si l'expression n'a pas de sens, je trouve que sur le plan de la pratique professionnelle, cela a du sens.
Je rejoins totalement Peluche : si chaque professionnel du secteur médical / social / éducatif garde des infos pour lui, au final, c'est l'ensemble de la situation qui risque d'échapper à tous les professionnels.
- Pour ASS : Il me semble que confirmer qu'un enfant est suivi au CMP, ce n'est pas trahir le secret médical, car cela ne dit rien de la pathologie de l'enfant, du "pourquoi" de ce suivi.
Mais cela permet en effet à l'ASS de secteur [ou à la puer de PMI] d'avoir un petit élément supplémentaire dans son évaluation.
Pour ma part, j'échange beaucoup avec les partenaires. Je suis de formation ASS, mais déléguée aux majeurs protégés. Je travaille beaucoup avec les ASS de psychiatrie (CMP adulte et psy intra-hospitalière) et heureusement qu'elles acceptent de partager des infos !
Petite précision :
Peluche se demandait pourquoi c'était la puer et pas l'ASS qui appelait, je vois 2 raisons possibles :
- comme le CMP relève du médical, le secteur pense que ce genre d'infos sera + facilement transmise à une puer, qui elle aussi relève du côté médical
- dans mon département, les enquêtes d'évaluation de situation se faisait à 2, puer + ASS. mais quand il manquait une professionnelle dans une équipe, la puer faisait seule les investigations (et parfois l'évaluation) concernant un enfant de moins de 6 ans.
Je crois qu'en toutes choses, il faut rester raisonnable.
Les ASS qui se drapent dans le secret professionnel nevers des partenaires extérieurs, mais qui par ailleurs, partagent (ou échangent, ou "racontent") au café une partie sur leurs situations avec des collègues, y compris les secrétaires ... ça m'a toujours un peu agacée.
Et en matière de protection de l'enfance, je rappelle qu'on parle depuis 2007 de "secret partagé", même si l'expression n'a pas de sens, je trouve que sur le plan de la pratique professionnelle, cela a du sens.
Je rejoins totalement Peluche : si chaque professionnel du secteur médical / social / éducatif garde des infos pour lui, au final, c'est l'ensemble de la situation qui risque d'échapper à tous les professionnels.
- Pour ASS : Il me semble que confirmer qu'un enfant est suivi au CMP, ce n'est pas trahir le secret médical, car cela ne dit rien de la pathologie de l'enfant, du "pourquoi" de ce suivi.
Mais cela permet en effet à l'ASS de secteur [ou à la puer de PMI] d'avoir un petit élément supplémentaire dans son évaluation.
Pour ma part, j'échange beaucoup avec les partenaires. Je suis de formation ASS, mais déléguée aux majeurs protégés. Je travaille beaucoup avec les ASS de psychiatrie (CMP adulte et psy intra-hospitalière) et heureusement qu'elles acceptent de partager des infos !
Petite précision :
Peluche se demandait pourquoi c'était la puer et pas l'ASS qui appelait, je vois 2 raisons possibles :
- comme le CMP relève du médical, le secteur pense que ce genre d'infos sera + facilement transmise à une puer, qui elle aussi relève du côté médical
- dans mon département, les enquêtes d'évaluation de situation se faisait à 2, puer + ASS. mais quand il manquait une professionnelle dans une équipe, la puer faisait seule les investigations (et parfois l'évaluation) concernant un enfant de moins de 6 ans.
-
ASS
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
Re,
Merci pour vos éclairages.
Effectivement Peluche, la puer fait les éval protec de l'enfance en binome avec l'ASS de secteur.
Le travail en partenariat ne me pose aucun problème à partir du moment où je connais la famille et qu'elle me donne son accord pour échanger. J'ai déjà organisé des synthèses entre professionnels, fait des entretiens en binome avec l'ASS de secteur, travailler avec des éducs sur l'orientation d'un enfant... Dans ces moments, nous partagons notre analyse de la situation et essayons de travailler dans le même sens dans l'intérêt de l'enfant ou de la famille. Cela me parait fondamental lorsqu'on travaille dans un service spécialisé.
Ce qui me gêne c'est le fait que les partenaires appellent pour savoir si l'enfant est suivi, si la famille vient aux RDV sachant que cette info peut paraitre dans un écrit. J'ai fait un stage en CMS, je sais que cette info est importante pour le secteur mais les médecins n'ont pas droit de révéler le nom des personnes suivies. Le secret médical englobe non seulement les confidences et l’état de santé du patient, mais également son nom : le médecin ne peut faire connaître à des tiers le nom des personnes qui ont eu, ou qui ont, recours à ses soins.
De plus, venir dans un CMP pour une famille est difficile. Parfois, elles font la démarche car elles savent qu'elles peuvent avoir confiance et se livrer en toute confidentialité. J'estime que c'est aussi prendre le risque de rompre cette relation de confiance et par conséquent mettre en péril les soins de l'enfant. En fait, je pense que je me trouve confronter à la difficulté de travailler au sein d'un service où le volet médical à une grande importance.
Après, pour te répondre Peluche par rapport au fait que les ASS en CMP n'échangent pas bcp... je pense que cela peut être du à notre spécificité d'intervention. Pour ma part, j'accompagne les familles dans l'accès aux droits et aux soins et travaille beaucoup sur l'aménagement du temps scolaire et l'orientation... Par conséquent, je me rends compte que mes entretiens sont plutôt orienté. J'ai accès à beaucoup moins d'infos sur l'environnement familial par exemple que lorsque j'étais en stage en CMS. Du coup, parfois, lorsque le secteur est inquiet et souhaite faire une IP, nous n'avons pas
Merci pour vos éclairages.
Effectivement Peluche, la puer fait les éval protec de l'enfance en binome avec l'ASS de secteur.
Le travail en partenariat ne me pose aucun problème à partir du moment où je connais la famille et qu'elle me donne son accord pour échanger. J'ai déjà organisé des synthèses entre professionnels, fait des entretiens en binome avec l'ASS de secteur, travailler avec des éducs sur l'orientation d'un enfant... Dans ces moments, nous partagons notre analyse de la situation et essayons de travailler dans le même sens dans l'intérêt de l'enfant ou de la famille. Cela me parait fondamental lorsqu'on travaille dans un service spécialisé.
Ce qui me gêne c'est le fait que les partenaires appellent pour savoir si l'enfant est suivi, si la famille vient aux RDV sachant que cette info peut paraitre dans un écrit. J'ai fait un stage en CMS, je sais que cette info est importante pour le secteur mais les médecins n'ont pas droit de révéler le nom des personnes suivies. Le secret médical englobe non seulement les confidences et l’état de santé du patient, mais également son nom : le médecin ne peut faire connaître à des tiers le nom des personnes qui ont eu, ou qui ont, recours à ses soins.
De plus, venir dans un CMP pour une famille est difficile. Parfois, elles font la démarche car elles savent qu'elles peuvent avoir confiance et se livrer en toute confidentialité. J'estime que c'est aussi prendre le risque de rompre cette relation de confiance et par conséquent mettre en péril les soins de l'enfant. En fait, je pense que je me trouve confronter à la difficulté de travailler au sein d'un service où le volet médical à une grande importance.
Après, pour te répondre Peluche par rapport au fait que les ASS en CMP n'échangent pas bcp... je pense que cela peut être du à notre spécificité d'intervention. Pour ma part, j'accompagne les familles dans l'accès aux droits et aux soins et travaille beaucoup sur l'aménagement du temps scolaire et l'orientation... Par conséquent, je me rends compte que mes entretiens sont plutôt orienté. J'ai accès à beaucoup moins d'infos sur l'environnement familial par exemple que lorsque j'étais en stage en CMS. Du coup, parfois, lorsque le secteur est inquiet et souhaite faire une IP, nous n'avons pas
-
ASS
Re: Questionnement autour des échanges d'informations entre professionnels
Oups, mon message est parti trop tôt :crazy:
...forcément les mêmes inquiètudes ou du moins pas assez pour signaler. Et puis surtout ça dépend du médecin qui dirige le service. Il y a des pédopsy qui souhaitent dévélopper le travail avec les écoles, les partenaires et d'autres qui ne le souhaitent absolument pas...
...forcément les mêmes inquiètudes ou du moins pas assez pour signaler. Et puis surtout ça dépend du médecin qui dirige le service. Il y a des pédopsy qui souhaitent dévélopper le travail avec les écoles, les partenaires et d'autres qui ne le souhaitent absolument pas...