Prime de nos collègues médecins

[elisa]

salut les collègues !

je me reconnais à fond dans tout ce que vous dites, j'ai bossé dans le privé en clinique pour Lise (tu es assistante sociale ou tu fais une enquête ? )


je travaillais avec un médecin libéral qui comme l'a expliqué "AL" avait ses entrées en clinique sois disant pour les aider (bah non c'est pour ton intérêt arrête de prendre les gens pour des imbéciles ) quand je lis médecin le parallèle est tout vu avec intérêt financier à part quelques exceptions mais j'ai travaillé dans le médical depuis 5 ans et tous les médecins sont à mettre dans la même case. tous sans exception même ceux qui sont gentils, ils font du fric, ne les croyez pas quand ils disent qu'ils sont humains ( c'est beau) mais c'est pas une découverte non plus il y a certes des médecins qui veulent aider, humains mais avant tout c'est le fric, une priorité absolue, avec passe droits, copinage collègues , patient = client.

maintenant à nous d'adhérer ou non à ces pratiques.


ou on travaille en connaissance de cause mais on continue quand même en ayant bien les boules (et pas que de noel) au passage sachant que la clinique où je travaillais exploitait tous les salariés et qu'on devrait être content quand on nous offrait une boite de chocolat ou un oeuf de paques... ça c'est pour l'anecdote.. sérieux et en plus ils sont très fiers d'eux de nous offrir une boite de chocolat avec le sourire comme si on allait les remercier par tant de gentillesse, la prime de noel par contre tu peux toujours la chercher, la demander on s'en fout.

ou sinon on en a marre de jouer le jeu de ces médecins et de la direction, en ne reniant pas ses valeurs sociales et en étant juste avant tout avec soi même. faire du social dans des boites à fric c'est à un moment se poser les questions d'un positionnement. parce-que faut pas rever l'assistante sociale va pas être augmentée ou avoir des bonnes primes alors que c'est elle qui fait tout pour faire sortir les patients.


les médecins où je travaillais entretennaient des sois disants bonnes relations en faisant semblant de s'offusquer comme quoi c'est pas normal que nous pauvres salariés on était pas augmenté, et en rajoutant 2 minutes après qu'ils allaient partir au brésil pour leurs prochaines vacances, j'y crois pas une seule seconde à ces gens, ils ne prennaient jamais notre défense quand il s'agissait de prendre des décisions ou de se positionner, ils faisaient passer avant tout le relationnel avec leurs collègues pour s'échanger des clients en sachant que si les patients savaient de quelle manière leur médecin traitant parle d'eux en réunion... (et ce médecin a eu le culot de me dire qu'il aimait les gens francs et transparents...) ça ne leur pose aucun problème de prendre des gens pour des imbéciles et ils se disent proches et solidaires de leur équipe.

après 4 ans je suis partie écoeurée par tout ça, je n'étais plus du tout en accord avec ces pratiques, je me suis faite leurée pour moi. j'ai fini par dire que nous n'étions plus que des techniciennes administratives comme vous dites, on me disait "meuuuh non" comprennent rien les médecins , les cadres et les directions au social, on doit tous être au taquet, mais il n'y a plus de place pour le travail social dans ces boites.

quant à la prime au final (je reviens au sujet ) je ne sais pas mais ça ne m'étonnerait pas, il y a plein de choses qui se font en douce avec les directions dans les cliniques ou hôpitaux que les employés ignorent, comme l'argent que donnait toute l'année les patients pour remercier l'équipe de leur gentillesse, on sait pas où s'est passé .... dans les poches de la direction sûrement ou dans les primes pour les médecins.... à moins qu'elle passe dans les oeufs de paques et chocolats ? ouais ça doit être ça, sont tellement radins ces gens.. les médecins avec qui je travaillais n'apportaient jamais rien pour l'équipe alors que vous on faisait circuler des vienoiseries, du café, des chocolats comme toute équipe normalement constituée et humaines.

me suis lâchée là

:lol2: :lol2:

aujourd'hui je travaille dans un esat, j'arrive encore à faire du social. et je suis respectée dans ce que je fais.

[Lise]

A Elisa : je suis ASS dans le public et n'ai pas la même opinion sur les médecins de mon établissement...peut être parce qu'ils sont salariés? La DMS est importante pour les finances de l'établissement (et donc pour le salaire de chacun de nous) mais pas uniquement pour celui des médecins...
Je ne dis pas pour autant qu'ils sont "habités" de valeurs sociales et humanistes, ce n'est pas le cas, ile se foutent du social mais ils ne chercheront pas à faire sortir un patient pour le fric...
Peut être une différence entre hôpital privé et public?
NB : et chez nous le petit billet pour les équipes est bien utilisé par les équipes et ne va pas du tout à la direction...

[elisa]

sans parler des ass sociales cadre dans ce genre de boite qui ne disent rien parce-qu'elle ont un statut et qu'elles sont mieux payées. alors qu'elles connaissent très bien le système, chacun voit son intérêt au profit du patient,toujours. et chacun est libre de travailler dans ce genre de boite à fric.
et en effet aussi chez moi les ass sociales se sont succédées. personnellement on m'a embauché parce-que j'étais naive et toute gentille. après je me suis réveillée, dans l'équipe médicale il y a également un turn over important,ceux qui restent sont les médecins qui ont leurs entrées,des personnes proche de la retraite ou des quinqua qui se font du fric et qui vont tenir jusqu'à leur retraite.

[amande85]

il me semble effectivement que le service a une prime quand DMS faible et que, bien entendu, la direction la reverse au médecin, surement pas à l'AS qui a bossé ++ pour trouver une sortie adapté au patient : et puis quoi encore !!!

[elisa]

à lise, je pense que la différence salarié/libéral et privé/public est essentiel sur la question.

à amande85, peut-être que certaines structures peuvent jouer le jeu en donnant une prime au travailleur social, surtout avec les situations sociales que j'avais, j'aurais mérité double salaire largement.

bon faut pas se rendre malade pour ces gens en tout cas, on a toujours le choix de partir en leur disant ou non en face ce qu'on pense de tout ça (et ça fait du bien) ou en restant et en s'en fichant. si j'avais eu des primes j'aurais été motivée pour rester.

[Partir ou rester]

Pour ma part je suis ASE dans un hôpital public et le moins que l'on puisse dire c'est qu'au niveau salaire nous sommes la dernière roue du carrosse.

Les aides soignantes sont reconnues parce qu'elles ne font pas que nettoyer les brancards et servir les repas, il y a pas mal de glissement de tâches. Les infirmières sont utiles parce qu'elles sont le bras droit des Médecins et nous sommes là pour la décharge, un jour vous faites sortir un patient avec une situation complexe et vous êtes la meilleure des ASE et deux jours plus tard tel autre ne sort pas et là vous êtes la plus incompétente qui soit.

A l'hôpital public le personnel soignant n'a qu'a demander du bon matériel pour l'obtenir mais le service social peut bien attendre ou s'entendre dire qu'il n'y a pas de budget.

C'est simple, là ou je boss les ordinateurs ramaient tellement qu'on a demandé à ce qu'ils soient changés, tous les jours une collègue ASE appelait le Sce informatique et bien la Direction a acheté du neuf pour le personnel soignant et a demandé au service informatique de recycler les anciens ordinateurs des soignants pour le service social. Idem pour le mobilier recyclage, certaines chaises de bureaux ont le dossier qui tanguent mais c'est pas grave on est une équipe...

Pareil pour l'avancement là ou l'on doit attendre l'ancienneté maximum eux passent avec une ancienneté minimum parce "visuellement" ils ont assurés (multiplication des gardes, service rendu aux Cadres de santé...). Nous aussi on assure mais ça se voit pas et pour ne rien arranger on a des horaires de bureau.

Après quelques années dans ce contexte j'ai tranché, je quitte l'hôpital, on est pas des bonnes sœurs qui font des bonnes œuvres on est des professionnelles. J'en ai marre de choisir entre remplacer un appareil ménager en panne et des vacances en famille moi aussi j'aimerais avoir les deux (faut bien cuisiner et faut bien décompresser). On a un bon CE à l'APHP mais pas les moyens de s'offrir la moitié des trucs proposés c'est un comble!

J'ai remarqué que quand un soignant ne trouve plus son compte côté salaire ou horaires il met les voiles et ce même s'il apprécie humainement l'équipe avec laquelle il travaille.

[sociale]

bonjour

je suis ass sociale dans un ssr et je me retrouve dans tous vos écrits ! nous vivons toutes la même chose avec des nuances.

J'ai fait le choix de démissionnner il y a quelques jours car mon travail ne correspondait plus à celui que je faisais au début il y a seulement 3 ans !, à mes valeurs, un ras le bol général avec un cadre de santé instable, je ne regrette pas mon choix depuis que j'ai posé ma démission je me sens très bien. je souhaite m'engager dans une autre structure qui respecte plus mon travail même si je ne suis pas naïve, je sais que je peux retrouver la même vision des choses ailleurs mais aussi et surtout je suis convaincue que je peux trouver une autre strucutre beaucoup plus bienveillante et reconnaisante. j'ai des collègues qui travaillent avec une équipe encourageante et qui ne sont pas sous pression pour faire sortir les patients, surtout elles arrivent à faire du social dans de bonnes conditions sans avoir à gérer des situations très problématiques en 2 jours semaine en plus de gérer les sorties "normales" d'autres patients. mais faut avouer que de plus en plus en milieu médical on est soumis à une pression constante sans reconnaissance. on sera toujours plus reconnaissant du médecin qui pose un acte médical qu'une assitante sociale même pas fichue de mettre en place des aides 24h sur 24.

Par rapport aux primes des médecins je n'en ai pas entendu parlé mais ça ne m'étonnerait pas. Les médecins investissent plus de leurs temps alors que j'ai des horaires de bureau et pas question d'en faire plus, j'ai fait auparavant beaucoup d'heures sup' non payées et aucune reconnaissance salariale pour mon investissement dans cette boite.

C'est comme ça, les médecins sont et seront toujours les premiers reconnus le social sera toujours le dernier parce-que c'est l'idée du social que la direction et l'équipe se fait qui n'a pas été valorisée, une image d'une personne qui n'attend pas d'augmentation et qui est dans l'investissement sans compter, une image vieillotte d'une assistante sociale qui n'est pas en droit d'attendre une reconnaissance salariale ou autre, alors que les médecins font se métier par envie de soigner et donc d'aider mais aussi beaucoup pour l'argent, sinon ils ne cumuleraient pas les missions libérales, structures ou garde de nuit, à moins qu'ils cherchent une reconnaissance personnelle dans cet investissement ou qu'ils aiment leur travail. je ne juge pas.chacun son karma. j'ai du respect pour les médecins avec qui je travaille et je sais qu'on est pas du même monde concernant notre statut. ça n'empêchent pas d'avoir de bonnes relations.
mais ça peut être écoeurant de savoir qu'ils ont ces primes si on prend pas de recul, le fait d'avoir démissionné me fait prendre une distance et ça ne me touche pas. mais si je n'avais pas démissionné je crois que je l'aurais trop pris à coeur parce-que j'ai tellement donné dans cette boite que de savoir ça si ça existe m'aurait franchement dégouté.


Dans ce genre de boite où je travaille encore en attendant la fin de mon préavis , on remplit des lits, dans les hôpitaux c'est pareil je pense c'est de la gestion de lits mais c'est plus visible dans le privé.

Concernant les médecins, il y a des libéraux qui ont effectivement un intérêt financier, et tout le monde le sait, ils ont leurs entrées, leur business et tout travail mérite salaire, par contre j'estime que je mérite autant qu'eux dans le partage de la prime DMS en fonction de notre travail, temps de travail et investissement puisque j'ai participé au respect des délais...

j'ai remarqué aussi que les soignants prefèrent partir même si l'équipe est bien. Avec moi il y a 2 démissions d'infirmière, cette boite connait un roulement de personnel très important mais ils s'en fichent ça leur permet de payer les suivants au minimum. ce qui est dommage c'est que les gens qui veulent s'impliquer finissent par partir, on ne récompense pas le mérite, le travail, l'investissement, on épuise les gens, on garde des incompétents qui fatiguent les équipes, on les utilise parce-qu'ils vont rien dire et qu'ils ne peuvent pas partir (personnalité soumise, qui avance en âge et qui se retrouve coincée). il y a un fonctionnement maltraitant dans ces structures qui embauchent du personnel jeune et donc exploitable et manipulable. des personnes qui se trouvent bloquées et ne peuvent quitter leur boulot par manque de diplôme et formation. le pire ce sont ces gens qui restent en pensant qu'ailleurs ça peut être pire... alors qu'ils se sclérosent parce-qu'ils ont peur du changement , et d'autres gens qui font leur lois parce-qu'ils sont anciens et du coup se sentent légitimes d'exercer leur pouvoir sur l'équipe. les médecins ne voient rien, ils s'imaginent que le personnel est content de venir travailler alors qu'il y a une grande lassitude chez beaucoup de personnel. ils sont dans leur monde confortable de médecins, ils ils ont leurs habitudes et ils vont certainement pas refuser cette prime si elle existe en pensant aux assistantes sociales qui font sortir les patients, c'est pas trop leur problème, est ce qu'on peut le leur reprocher ? faut pas se tromper de personne, c'est la direction qui est en cause pas les médecins et si on est pas content on fait comme moi on s'en va parce-qu'ailleurs l'herbe est sûrement plus verte, pas de doute en ce qui me concerne. prenez soin de vous, si le travail ne correspond plus à vos valeurs ne perdez pas plus de votre énergie. mettez là à profit pour d'autres gens qui en valent vraiment la peine.

[leonie]

Bonjour

Je trouve que vous tapez un peu trop fort sur les médecins.
Il y en a sûrement qui sont comme ça, mais pas le mien.
C'est un médecin de ville, c'est pour cela peut être
Il bosse comme un tarré, 60 heures par semaine,

[liberty]

Léonie, je travaille avec un médecin de ville en structure, tout comme "sociale". je ne suis pas naïve même si je reconnais un bon professionalisme et une bonne entente. mais chacun a sa place.

celui avec qui je travaille bossent les mêmes heures que "le tien" mais ce n'est pas parce-qu'ils bossent beaucoup qu'il faut croire qu'ils ne sont pas dans ce système de primes. (???)

les médecins qui travaillent beaucoup peuvent avoir des motivations différentes ou toutes en même temps, l'argent, (très bonne motivation ) reconnaissance par leur statut, le sentiment d'être utile, pas de famille ou une vie privée merdique, un sentiment de toute poussance etc

j'ai fait le choix de travailler avec des médecins mais je sais avec qui je travaille et jene suis pas naïve même avec le médecin le plus gentil du monde. on peut travailler ensemble et se respecter mais on a pas le même statut, les médecins auront toujours des meilleures primes que nous. il faut l'accepter même si c'est injuste et les médecins, même le tien et même si il bosse comme un taré ne prendra jamais ta défense sauf si il est amoureux de toi et encore et ne se battra jamais pour que tu es une reconnaissance au niveau des primes car c'est un contrat tacite entre eux et la direction et ils ne remettront jamais cet état de fait par risque de perdre leur travail. honnêtement je ne connais pas de médecins qui va laisser sa prime par solidarité avec ses collègues travailleurs sociaux.

le "mien" reconnait une injustice mais malgré sa gentillesse, son investissement, son côté bosseur, il ne prend pas la défense des travailleurs sociaux et ne se mettre sûrement pas contre une direction.