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Que pensez vous du canabis?

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jecpaseuh

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par jecpaseuh » 27 mai 2006 14:44

Bon j 'avoue, j'ai pas tout lu jusqu'au bout...
Y'a juste une remarque que j'aimerais faire: fumer du cannabis n'est pas forcement synonyme de mal être (contrairement à ce que certaines semblent penser, tel est mon avis et mon expérience personnelle), il peut l'être oui évidemment mais pas systématiquement. A mon sens la question la plus intéressante ( en tout cas plus que pour ou contre) serait pourquoi ? Car on accompagnera pas de la même façon une personne selon son rapport au produit.

Une autre question, peut on avoir un positionnement personnel différent de son positionnement professionnel et être crédible ?
C'est valable dans bcp de domaines, pas seulement concernant le cannabis. L'éducateur n'est pas un saint avec une vie exemplaire, ce qu'on fait dans notre vie personnelle ne regarde que nous mais nous nous devons d'être professionnels quand nous mettons "la casquette de l'éduc" (dsl pour cette image éculée).
Je sais pas si je suis super claire; mais en tout cas croire que nous pouvons être des modèles irreprochables sous tout rapport c'est nocifs et flippant. On a pas tous une vie modèle mais c'est pas pour autant qu'on est des mauvais professionnel. Faut pas tout mélanger.

sypho

Re: Que pensez vous du cannabis?

Message non lu par sypho » 31 mai 2006 13:27

bonjour,
je viens de parcourir les forums et je suis attristée par certaines reflexions que j'ai lu:
ce qui me sidere le plus c'est de voir que dans notre profession il y ait autant de gens intolérants,imbus de leur pseudo savoir et de leurs certitudes,des gens qui manifestement sont depourvus de la moindre empathie et qui croient se rendre utiles en imposant aux autres leurs valeurs,des donneurs de leçon,des moralisateurs,qui ressemblent a ceux qui brulaient les malades mentaux pour sorcellerie,qui aidaient les pauvres gens "méritants" et laissaient crever les autres,convertissaient de force les peuplades "primitives",sous pretexte de leur ouvrir les portes du paradis...
Le sujet debattu ici depasse en fait le simple usage des drogues ,qu'elles soient dures ou douces...
le vrai sujet a mon sens c'est la difficulté a etre un etre humain,un etre pensant, ,les souffrances morales que cela implique,la conscience de l'injustice,la peur de la mort physique ou psychique;je ne vais pas raconter ma vie ici,elle n'est pas plus interressante ou edifiante qu'une autre,chaque etre est unique,chaque existence aussi avec son lot de souffrance,d'insatisfaction,de frustration;chaque etre gere cela comme il peut,trouve de l'aide et de la comprehension,ou pas,auprès de ses semblables,rencontre des gens qui enrichissent sa vie ou la lui pourissent...et survit plus ou moins longtemps...
La vrai question selon moi ,est :est ce qu'on doit choisir cette profession,est ce qu'on est capable vraiment d'aider ses semblables lorsqu'on est comme certains bardés de certitudes,qu'on refuse de se remettre en question,convaincus d'avoir tout compris de la vie de ce qui vaut la peine,,d'avoir le monopole du savoir ce qui est bien ,de ce qui est correct et de ce qui ne l'est pas?
Certains je crois sous pretexte de distance professionnelle,d'obligation d'objectivité,refusent d'ecouter ,d'entendre la souffrance de "l'autre",en fait parce qu'ils n'ont pas appris a gérer leurs affects,parce que ça leur fait peur,que ça menace leur equilibre ou leur confort;aimer,partager,compatir,c'est source de souffrance bien des fois,ça nous ebranle,ça nous fait prendre conscience de notre fragilité,de notre futilité,de notre mortalité...
De tout temps les hommes ont essayés d'apaiser leurs souffrances,mais avant on avait le droit de crier,de pleurer,de hurler,dans notre société il est mal vu par les temps qui courent de manifester ses emotions,c'est considéré comme une preuve de faiblesse,voir de folie(on peut pourtant etre fou de douleur,ou raide dingue d'amour )pour masquer nos emotions et continuer a vivre,a aller bosser,a assurer,a garder notre place,on compense avec ce qu'on peut,on se jette sur ce qu'on peut(alcool,@!#$,cocaine,chocolat,medocs,cul,et meme boulot...),heureux ceux qui arrivent a regler leurs problemes existentiels grace au jogging et au jardinage...Ils ne savent pas la chance qu'ils ont,et je souhaite que leur vie continue d'etre "un long fleuve"tranquille,ou une petite rivière un peu sinueuse...Mais de grace ,abstenez vous de juger ceux dont l'existence est un torrent de montagne,une rivière en crue ou assechée a chaque changement de saison,un petit ruisseau d'eau boueuse et polluée ou d'autres jettent leurs detritus,ou une mare pleine de bestioles infames...
Un esprit sain dans un corps sain,c'est le secret du bonheur,les "anciens"le savaient déja,mais ce n'est malheureusement pas donné a tout le monde.pour ceux qui croient encore detenir le secret universel du bonheur et d'une vie réussie et épanouie,je les attends,je suis preneuse;"j'y crois"encore et je reste convaincue malgré tout que tant qu'on est en vie rien n'est foutu,que plus on vit longtemps plus on a le temps d'apprendre et de trouver la sagesse ou une certaine forme de "plénitude",s'anesthesier l'esprit de quelque maniére que ce soit peut eviter a certains de se jeter sous un train en attendant de trouver une main secourable,ou la force de surmonter certaines horreurs que la vie reserve a quelques uns...

kyus

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par kyus » 31 mai 2006 15:00

Il me semble comme l'ont dit pas mal de personnes ici que nous sommes des êtres humains avant tout avec nos qualités et défauts, nos capacités et nos handicaps, et que tous nous aspirons à un bonheur( différent pour chacun ) et à un équilibre ( en synthétisant... Myster alf, entre autre, a très bien expliqué ceci).
Par contre je pense qu'en temps qu'éduc je dois pouvoir relativiser les choses tout en affirmant la règle et en donnant aux personnes concernées les moyens de se faire par elles-mêmes un avis sur la question...
Personnellement en tant qu'ex fumeur ( pas logtemps c'est vrai...1 an )c'est une pratique que je ne condamne pas forcément mais que je n'encourage pas non plus pour autant... En raison d'un mal-être, et de circonstances amicales j'ai commencé, et en raison du constat que je ne réglais rien mais m'auto-anésthésiais en fumant, j'ai cessé. Je crois que seule la personne concernée ( pour quoique ce soit d'ailleurs) peut vraiment changer si elle le veut ( peut ?) réellement...et c'est je pense en lui permettant du choix, des échanges, qu'elle peut faire SON choix éclairé...Mais ceci n'engage que moi ....

Confraternellement....

élia

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par élia » 31 mai 2006 17:24

Stitch...Concernant le cannabis, je crois qu'en tant que travailleurs sociaux, notre intervention est située à 3 niveaux d'information. Informer fait partie de notre métier :

-nous devons informer des conséquences légales de la consommation (banale), de la production (assez fréquente), de la détention (banale), de la revente (moins fréquente) du cannabis ou autre produit, à ce jour, illégal.
Des répercussions sur le projet d'insertion socio-professionnel" (pour faire court): amendes, incarcération...

-Concernant les répercussions sur la santé, nous ne sommes, là également que des passeurs d'information, nous répétons ce que d'autres disent, le discours "médical, scientifique officiel" : fumée plus nocive, la toxicité du produit en fonction de sa qualité, répercussion sur la conduite de véhicule, dépendance psychologique,...
Sans oublier de préciser évidemment que la science est aussi un champ de luttes et qu'il y a donc de multiples opinions. De plus, les choses sont en perpétuelle évolution : utilisation thérapeuthique, décontractant...Evolution mais il y a le lobby alcoolier, il y a notre pratique culturelle "alcoolique" bien que depuis 40 ans le cannabis (entre autre) est entré progressivement dans mes moeurs.
Répercussions également d'une consommation excessive sur le travail, l'attention, le rythme de vie...

- information enfin sur les différentes façons de percevoir l'utilisateur de cannabis : mal-être, tendance suicidaire, pression culturelle chez les jeunes, imitation,...et autres façons de voir qui ont parfois des répercussions sur notre pratique professionnelle; par exemple le point d'un psychologue sur le sujet peut avoir des conséquences sur le travail de l'équipe. Il y a par exemple des professionnels qui, devant un comportement, cherchent des "causes profondes".

Concrétement, dans notre pratique, 3 domaines d'intervention pour que la situation générale évolue : :

- éviter que l'usager ait à faire à la justice

- éviter que sa santé se dégrade

- se poser éventuellement la question du pourquoi de la consommation et essayer de mettre en place le soutien médico-psychologique adéquat.

C'est-à-dire les mêmes interventions que pour la consommation d'alcool.

Informer fait partie de notre métier. Même pour sur une pratique aussi banale que la consommation de cannabis.

Nous n'avons qu'un rôle d'information et de "conseils", information que nous faisons passer de mille façons, nous sommes formés pour cela.


Myster alf : "si les ados pensent que je n’ai jamais fumé, ils ne se confieront pas à moi", es-tu certain de ce que tu dis ? Cela pourrait être vrai également pour l'alcool, le fait d'être dans la galère, de ne pas avoir de ressources, d'être dans un foyer, d'avoir été maltraité...
La consommation de cannabis (ou autre chose) ne fait pas toute la personne, elle n'en est qu'un petit aspect. On peut communiquer beaucoup d'autres sujets et "gagner la confiance" qui va permettre de parler de l'alcool, du cannabis, du mal être...

élia

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par élia » 31 mai 2006 17:39

petite correction : à la place de "le cannabis est entré dans mes moeurs", lire "les moeurs".
J'espère qu'aucun psy ne lit ce message sinon j'aurai le droit au coup du lapsus révélateur.

vertus du cannabis

Re: Que pensez vous du cannabis?

Message non lu par vertus du cannabis » 31 mai 2006 18:32

Alors que certains états ont décidé une légalisation du cannabis à visée thérapeutique, l'industrie pharmaceutiques développe de nombreux cannabinoïdes (comme le rimonabant® actuellement en cours de développement pour aider au sevrage tabagique et à lutter contre l'obésité). A l'heure où la morphine est définitivement acceptée comme un pilier des soins de support en cancérologie, l'AERIO regrette que les mentalités concernant les cannabinoïdes évoluent toutefois lentement avec peu d'essais thérapeutiques.

www.doctissimo.fr

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par www.doctissimo.fr » 31 mai 2006 18:38

"Un lien prouvé avec la schizophrénie

En revanche, les liens entre le cannabis et un trouble psychologique important tel que la schizophrénie sont plus préoccupants. Une étude récente, menée sur plus de 50 000 appelés suédois, soulignait ainsi que la consommation de cannabis chez les jeunes peut entraîner l'apparition de cette maladie mentale : le risque serait augmenté de 30 % chez un fumeur de joint. Une autre publication5 souligne que la schizophrénie apparaîtrait d'autant plus facilement que le consommateur est jeune. Mais ces études ne prouvent pas de manière formelle le lien entre cannabis et schizophrénie. Selon les scientifiques, il serait essentiellement préjudiciable chez des personnes déjà psychologiquement fragiles, et pourrait n'être qu'un "révélateur" d'une schizophrénie plus ou moins latente. Difficile donc de faire la part des choses.

Gare à la descente…

Une autre étude soulignait quant à elle les liens entre cannabis et dépression. Ces travaux australiens ont été menés sur plus de 1 600 collégiennes. Ils ont montré que la consommation quotidienne de cannabis était associée à un risque cinq fois plus important de souffrir d'anxiété et de dépression. Une prise hebdomadaire multipliait les risques par deux. Or il semble que la consommation de cannabis favorise bien l'apparition des troubles et non l'inverse : les étudiantes qui débutaient une dépression ou souffraient d'anxiété n'étaient pas plus enclines à fumer des joints. Curieusement, les liens entre cannabis et dépression ou anxiété semblaient moins avérés chez les garçons.

Si la consommation occasionnelle ne semble pas extrêmement nocive, une prise régulière pourrait entraîner des risques de développer des troubles mentaux. Il faut donc être particulièrement vigilant chez les jeunes et les personnes psychologiquement fragiles. Si, bien qu'interdit par loi, vous êtes un consommateur de cannabis et que vous ressentez des troubles de l'humeur ou de la personnalité, n'hésitez pas à consulter votre médecin. Ne mettez pas votre santé mentale en jeu pour quelques minutes de plaisir !"
Alain Sousa

www.doctissimo.fr

Re: Que pensez vous du cannabis?

Message non lu par www.doctissimo.fr » 31 mai 2006 18:39

Malgré un tel contexte, le débat sur le cannabis est trop souvent simpliste :

* Les uns considèrent sa consommation régulière comme inoffensive, vantent son utilisation thérapeutique et appellent à sa légalisation ;
* Les autres estiment que son utilisation est néfaste à la santé, que sa consommation doit être prohibée qu’il s’agisse d’une utilisation de détente ou thérapeutique.

Cette simplification s’appuie-t-elle sur des bases scientifiques ou sur des vues trop partisanes ?
Des effets néfastes encore à démontrer

La littérature scientifique sur les effets du cannabis reste limitée en quantité et en qualité. Il aura fallu attendre les années quatre-vingts, pour que des études épidémiologiques relatives à la consommation chronique du cannabis voient le jour, la plupart des précédentes recherches ayant été effectuées sur l’animal.

Le principal effet néfaste que l’on attribue au cannabis est son action sur la santé mentale. On l’accuse de provoquer des sentiments négatifs, d’induire des psychoses ou d’avoir un effet aggravant sur les maladies mentales préexistantes.

Responsable de pertes de concentration et de coordination psychomotrice, le cannabis pourrait être à l’origine d’accidents de la route. Une étude du Transport Research Laboratory établit que près d’une personne sur cinq tuée sur les routes anglaises est sous l’influence d’une drogue, du cannabis dans les deux tiers des cas. Cependant, aucun lien de causalité entre la consommation de drogue et ces morts n’a été démontré. Un rapport complet sur les effets du cannabis sur la conduite automobile est disponible sur le site de Transport Research Laboratory.

Le cannabis pourrait également être à l’origine d’une affection pulmonaire potentiellement fatale : l’emphysème. Le Pr. Johnson et ses collègues3 ont étudié les habitudes de quatre consommateurs de cannabis atteints d’un emphysème à un stade avancé. Dans trois des quatre cas, les habitudes tabagiques semblaient très réduites, suggérant un lien de causalité entre le cannabis fumé et l’apparition des cancers. Si ces résultats ne peuvent bien évidemment pas être extrapolés, l’inhalation plus profonde, des bouffées plus importantes et le fait de bloquer sa respiration plus longtemps seraient autant de facteurs de risques supplémentaires.

Selon les chercheurs, fumer trois ou quatre joints par jour produirait le même effet que de fumer un paquet de cigarettes. Publiée en 1999, une étude semblait associer la marijuana à une augmentation du risque de cancer de la sphère ORL. Mais les résultats de cette enquête épidémiologique ne considéraient pas les possibles interactions entre les différents facteurs de risques.
Le cannabis aurait une influence négative sur la fertilité des gros fumeurs. Cette constatation aurait récemment trouvé une explication physiologique. Des scientifiques menés par le Pr. Schuel ont découvert qu’un composé clé de la reproduction est proche du principe actif du cannabis (THC) et naturellement présent dans les appareils reproducteurs féminins et masculins. La consommation excessive de cannabis pourrait perturber la vigueur, la structure du sperme ainsi que sa capacité à féconder un ovule.

Le risque de crise cardiaque serait également augmenté chez les fumeurs de cannabis. Le Dr. Murray Mittleman a estimé que le risque d’attaque cardiaque est multiplié par près de cinq dans l’heure qui suit la consommation, par rapport aux périodes de non-consommation. Néanmoins, les mécanismes en jeu restent encore inconnus et il s’agit là d’une étude préliminaire.

Des vertus thérapeutiques à confirmer

Tous les effets du cannabis ne sont pas néfastes, ainsi son utilisation thérapeutique est l’objet de nombreuses recherches.

Le cannabis serait utile dans la réduction des effets secondaires de la chimiothérapie. Son action a été attestée par différentes études dès la fin des années 1970. Son action contre les nausées et les vomissements pourrait même agir chez des patients ne réagissant pas aux autres traitements habituellement utilisés.

Le cannabis est officiellement utilisé dans certains Etats américains comme stimulateur de l’appétit en particulier chez les malades atteints du SIDA. Naturellement produits, les endocannabinoïdes excitent l’appétit. Ils ont une structure proche des principes actifs du cannabis, le THC. Ainsi, le cannabis permet-il de limiter la perte de poids chez les malades du sida ou les patients cancéreux.

Le cannabis pourrait également être utilisé comme anti-douleur. Son action analgésique a été soulignée pour différentes affections parmi lesquelles les rhumatismes. Pour cette maladie, de récentes recherches effectuées par le Pr. Feldman ont noté que l’un des composés actifs, le cannabidiol, était capable de bloquer la progression de la maladie sans effets secondaires psychoactifs. Pour le moment, de telles observations ont été possibles chez l’animal7 mais des tests chez l’homme pourraient bientôt être menés.

Le cannabis serait également capable de réduire la pression intra-oculaire, ce qui est très utile dans le traitement des glaucomes, affections résultant d’un déséquilibre de la pression à l'intérieur de l'oeil11. Certains malades atteints de sclérose en plaques l’utilisent outre-Atlantique pour soulager douleurs chroniques et spasmes musculaires10. En mars dernier, une substance trouvée dans le cannabis se révélait avoir des actions anti-cancéreuses contre certaines tumeurs cérébrales très rares. Bien que les études n’aient été menées que chez le rat, elles apparaissent très prometteuses pour ces maladies au pronostic très pessimiste12.

Si les résultats des différentes recherches sont à étudier avec prudence, ils apportent néanmoins des éléments de réflexion à un débat public souvent passionnel.

David Bême

wikipédia

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par wikipédia » 31 mai 2006 18:42

À l'inverse, de nombreuses personnes militent aussi pour le cannabis, soit pour son usage médical, soit pour une dépénalisation de l'usage personnel, soit pour une légalisation contrôlée qui permettrait de taxer le cannabis tout en en contrôlant la qualité, soit pour une révision de la législation mondiale concernant les drogues.

Leurs arguments prônent la liberté de disposer de son propre corps dans la mesure du respect d'autrui. Ce débat se place aussi sur les coûts, directs et indirects, qu'un choix personnel génère pour la collectivité.

Ils s'appuient sur les exemples reconnus de liens étroits entre instabilité politique, pauvreté, exploitation et production de drogue (mafia italienne, cartel colombien, etc.) pour dénoncer le coût et, selon eux, l'inefficacité de l'actuelle politique anti-drogue menée notamment par les États-Unis[5].

Ils s'appuient sur des analyses de la prohibition qui indiquent qu'un produit contrôlé en qualité par l'État pose moins de problèmes en terme de santé publique arguant par exemple que la plupart des décès par surdose seraient liés aux innombrables produits de coupe.[6]

En France, l'association la plus militante en matière de promotion de la dépénalisation du cannabis est le CIRC (Collectif d'Information et de Recherche Cannabique).

Certains partis politiques font du cannabis un point essentiel de leur programme, tel le Bloc pot au Québec et le Parti marijuana au Canada.

le débat sur le cannabis reste problématique même si de véritables avancées scientifiques ont permis d'isoler certains principes généraux, il reste un produit psychoactif dont les effets varient d'un individu à l'autre.

Et même si des propriétés médicales lui sont désormais reconnues, elles restent souvent indépendantes de l'usage récréatif occasionnel.

sypho

Re: Que pensez vous du canabis?

Message non lu par sypho » 31 mai 2006 18:56

ok avec toi elia ,mais face aux problèmes d'addiction quels qu'ils soient,pense tu vraiment que nous n'avons qu'un role d'information et de conseils ? pourquoi ne se poser qu'"eventuellement"la question du pourquoi et pourquoi pas ne pas se la poser systématiquement (quand bien meme on n'est jamais sur de trouver la réponse)?
Comment pouvoir delivrer une information objective dans la mesure ou nous sommes en général"desinformés"et emprunts des a priori et jugements de valeur colportés par certains,et faire en sorte que nos conseils soient entendus voire
utiles a la personne si on fait abstraction ou qu'on ne s'interroge pas sur le "pourquoi",le "qui" le "comment"
informer par exemple un alcoolique sur les mefaits de l'alcool,n'a jamais empeché en general une personne de continuer a picoler...
autre question,comment eviter que l'usager ait affaire a la police et que sa santé se dégrade? simplement en informant?
Autant de questions pour lesquelles je n'ai pas de réponses,croyant qu'il y en a autant que d"usagers"

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