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Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 10:26
par Emma
Désolée pour le message précédent, j'ai eu un problème de clavier...

Quoiqu'il en soit, Dupont, je n'ai accès à ta pensée que par les messages très brefs que tu as laissés. Difficile de se faire une idée juste.
Mais il me semble, à te lire, que tu penses quand même que le problème se situe au niveau des électeurs et non du traité dont il était question.

Je crois que l'utopie européenne en a pris un coup dans l'aile, l'Europe que nous vivons n'est pas celle que nous avions rêvée.
Mais moi, je suis optimiste, je ne pense pas que les français aient signé l'arrêt de mort de la construction européenne. Je rejoins le message d'Iza au début de cette discussion, je pense qu'on peut se permettre de prendre plus de temps pour définir le cadre européen, ça en vaut la peine.

Bonne journée à tous.

Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 10:51
par Ziaah
C'est effrayant de voir certaines reactions de travailleurs sociaux censés être en capacité de ne pas formuler de jugement ...

Les Français ont dit non...moi j'ai voté oui. Ce qui est dommage c'est que les partisans du oui extremistes jugent ceux qui ont voté non comme étant stupides... Chacun à ses propres convictions! :rocket: et pas la peine de s'entretuer !
Ce qui est d'autant plus chagrinnant, c'est que certaines personnes ait assimilé le réferundum à un vote sanction contre le gouvernement. C'était l'avenir de l'Europe dont il était question. Tout jurait-il que ceux qui souhaitait une France plus sociale sont bien servis avec le duo d'enfer.

Pour calmer les ardeurs, voici un petit proverbe d'un cru pas forcément homologué AOC :lol:
"nous sommes tous le *** de quelqu'un, le principal étant de ne pas le savoir pour ne pas casser son complexe de supériorité"

Une autre pour la route :
"- Comment fait un français pour se suicider ?
- il se tire une balle 15 cms au dessus du crâne en plein ds son complexe de supériorité! "

Ca fait bcp de complexe de supériorité...ms il fallait au moins ça pour être d'accord sur le résultat du référendum !

:bounce:

Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 11:43
par dupont
Re,

Non, je ne crois pas que le probleme vient des electeurs !! Mais je crois qu il y a un probleme de democratie, en effet il ne suffit pas de s appeler pour etre !
Aujourd hui nous avons par exemple le representant n1 des francais apres le president, le 1er ministre qui n a jamais ete elu !!!
Enfin, il y a un reel probleme quand nos representant nous representent pas du tout et que rien ne change !
Personne me repond sur :
On vote pour un traite fait pour 25 pays mais on ne regarde que par rapport a nos acquis et nos conceptions des choses !
Et bien c est triste, car quand on veut s unir, il faut trouver un juste milieu !

Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 14:27
par Moby
Bonjour à tous!

Je m'interroge tout de même sur un point...Pourquoi les partisans du NON, n'assument-ils pas leurs vélléités à l'égard du gouvernement actuel? Si vous dénoncez un système ultralibéral, c'est bien que vous reprochez aux représentants actuels de l'encourager...40% des français avouent avoir voté NON à cause du chômage...
Pour Lili, ravie d'apprendre que tu représentes 100% de l'électorat du NON...
Dominique Strauss Kahn l'a dit lui même:" Il faudra réinstaurer le sens de la loyauté dans les rangs de la gauche et désapprouver les démagogues..."
Bien à vous

Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 16:33
par Pour une Europe unie !
"a nos acquis et nos conceptions des choses"

Il faut considérer l'être en dehors des conceptions et des acquis des choses. C'est ce à quoi tend le "non".

"L'Europe, ça fait 50 ans qu'on en parle (...) On sait de quoi on parle."

Surtout nous comptons nos morts depuis ces 50 dernières années et nous en tirons les conclusions qui s'imposent.

Compromis avec la misère ?
La misère de ceux qui veulent prendre la gouverne d'une Europe olligarchique.

C'est tout un monde qu'il faut changer et ça en passera par une Europe unie POUR CHACUN et TOUS ! Marre de vois dans ma propre ville des SDF, et on veut encore plus sélectionner les individus et même les punirs dans des systèmes d'insertion (bonus/malus) pour les dissuader de "penser", de "réfléchir" leurs conditions de travail. Mais ça va pas bien la tête ? Pas de compromis avec cela ! Le gouvernement français vise à mettre internet à 94% des français ? Tant mieux ! Voilà une bonne chose à faire, on va pouvoir discuter à nouveau les uns pret des autres comme auparavant et dire autre chose que des

"bêêê..." "bêêê..." "bêêê..."

Re: Le non des français

Publié : 01 juin 2005 22:38
par Diane
Salut,
Petite question à ceux qui ont voté "non": êtes vous satisfaits de l'aprés réferendum"?
Ce qui se passe en ce moment, est ce que vous aviez envisagé et espéré?
Moi qui ai voté "oui", je me demande ce que vous en pensez !!! Le plan B dont vous parliez, où est il?

Re: Le non des français

Publié : 02 juin 2005 12:15
par manu
moi, j'ai voté oui. je suis tres decue du resultat...
jé l'impression que les francais sont ds la contestation en permanence, chacun defend son petit bout de gras...ne veut rien lacher.
je pense que cette constitution était un pas en avant, et qu'elle allait encore evoluer ds le bon sens...s'affiner...avec le concours des européens.
jé voté oui car je suis pour le partage des richesses, et pourtant je ne roule pas sur l'or, je galère pour trouver un emploi...
qt aux délocalisations, je ne vois pas en quoi la constitution allait changer quoi que se soit à ce qu'il se passe dejà...espace shengen...(argument sans cesse avancé par les opposants)
en tt cas, j'avais prédit que la chine profiterait du non....
bref, je n'ai peut etre/surement pas compris ts les enjeux mais, je reste persuadée que l'europe doit former un bloc uni...

Re: Le non des français

Publié : 02 juin 2005 17:26
par lili
Les Pays-Bas ont voté non, les autres peut-être suivront et dans 2 ans, il y aura remaniement de cette constitution, voilà le plan B et je suis super contente que le non l'ait remporté. :crazy:

Re: Le non des français

Publié : 02 juin 2005 23:26
par Philippe
J'ai voté oui au référendum car j'ai pensé que quand 25 pays arrivent à se mettre d'accord sur un texte c'est énorme, c'est un grand pas vers ce que j'appellerai la paix. J'ai lu en travers la constitution, je n'y ai rien aperçu de dictatorial mais faut dire que j'ai pas tout compris non plus. J'ai bien entendu ceux qui disaient qu'elle renforçait le libéralisme. Bon en même temps on n'y est déjà bien plongé et quand les anglais trouvent (soi disant) qu'elle est trop sociale JE ME MARRE jaune.
Mon problème réside dans cet élan de démocratie. Mais ou étaient au premier tour des présidentiels de 2002 où ils étaient tous les électeurs? 80% pour Chirac au 2ème tour GENIAL! que 20% pour Le Pen! reGENIAL! j'ai fait un calcul : 6 millions de personnes avaient voté pour lui : je me suis écoeuré!6 millions
pour le non au référendum en gros 16 millions pour le non 12 pour le oui pendant que 14 restaient chez eux. Pas de quoi il me semble s'enflamer.on n'a ni gagné ni perdu, ni oui ni non. Le peuple n'a pas toujours raison mais il est souverain. Alors maintenant chacun reprend sa petite vie tranquille et que le travailleur social se rassure il est sûr d'avoir du travail demain. Moi je vais peu être m'occupé de moi et de mes nausées. J'en ai marre du "on est contre" mais "on fait rien pour que ça change" Vive le foot! chacun sa merde! a bas le gouvernement! a bas la politique! au chiotte l'arbitre!
Et maintenant qu'est ce qu'on fait?
Tais toi y a le film qui commence.

Re: Le non des français

Publié : 03 juin 2005 14:14
par bémol
Bonjour, je crois que les pays bas ont voté "non" car ils ont peur pour leur intérêts. Ne me faites pas croire que ce "non" est automatiquement une volonté de progrès social ou autre... Arrêtez avec cette idée, même si elle est enviable, elle est fausse.
Cessons de simplifier ce débat, tous les gens qui votent "non" ne sont pas de sympathiques citoyens attachés à la mise en place d'un système plus juste, égalitaire, moins axé sur le profit...Pensez celà, c'est se faciliter la tâche, et éviter de poser des questions complexes et gênantes.
à +