Page 2 sur 2

Re: Racisme

Publié : 01 juil. 2005 18:16
par Thierry
Bonjour Aïcha,

Ton témoignage est bouleversant et riche de sens, je te remercie de m'en avoir fait part. Des fois j'a honte d'être alsacien, je l'avoue, d'autant plus que maintenant il y des personnes qui votent FN parce que les allemands frontaliers ne s'intègrent pas, celà devient du n'importe quoi.
Pour ce que t' a dit à propos de ton travail, les personnes victimes deviennent à leur tour des "discriminants", phénomène légitime appelé "contre racisme" par les sociologues.Pour la réalité du travail social, moi même j'ai eu des difficultés lorsque j'ai aidé des jeunes à trouver un stage ou du travail pour des jeunes placés ou les patrons ne "voulaient pas d'arabes" NO COMMENT...
Tout ce que tu a soulevé est vrai, la paranoïa, les mauvaises rencontres et les traumatismes qui s'en suivent...Cependant le racisme est un fléau compliqué et je ne vais pas t'ennuyer avec tous les éléments théoriques et empiriques de ma recherche.
Par contre, au niveau de l'action j'élabore un projet d'une BD et d'un CD-Rom pour sensibiliser, tout d'abord les jeunes et ensuite les patrons ou leur clients...
Pour ce faire, j'ai rencontré plusieurs groupes de jeunes qui m'ont expliquer leur racisme...
L'idée de la BD, c'est de représenter les personnes sans disctinctions aucunes et sans représenter le "beur, le black, le juif..."avec les stéréotypes "préhistoriques" qui malheureusement perdure dans l'inconscient collectif.
Pour le CD-Rom, c'est sous forme de scénarios que la sensibilisation se passera, en expliquant les us et coutumes de tout un chacun (entre autre), car je reste persuadé, qu'une réaction raciste est avant tout une méconnaissance de ce qui fait l'autre...
Voilà dans les grandes lignes mon projet, alors si tu a des idées ou des personnes de ton entourage professionel ou privé, n'hésites pas. Il ne s'agit pas pour moi de faire quelque chose, seul dans mon coin, mais de construire un outil avec toutes les personnes intéressés, pour arriver un jour à se dire, les mentalités changent et l'Autre est mon semblable...

Merci encore, et bon week-end à toi et ta petite famille.
Thierry

Re: Racisme

Publié : 02 juil. 2005 15:16
par Aïcha
Salut Thierry,

Je trouve que c'est un projet très très interressant !! C'est vrai qu'il y a quelques borne entre nous, mais cela me plairai et serai un grand support éducatif de le faire en colaboration avec les familles en situation de demande d'asile que j'accompagne au centre d'accueil pour demanandeur dasile.

En te remerciant Aicha

Re: Racisme

Publié : 19 juil. 2005 01:15
par Mona
Bonjour Aïcha et Thierry,

Pour ma part je me défend d'être raciste, mais j'ai une fille qui est adolescente et il me déplairait qu'elle fréquente des musulmans. Je te demande infiniment pardon Aïcha, j'en ai honte et c'est sous le couvert de l'anonymat que j'ose le dire - je sais c'est lâche... Je m'explique : ce qui me fait peur c'est la place des femmes dans les sociétés "arabes", elles ne sont pas considérées majeures et responsables... (et là dessous on imagine beaucoup de difficultés à venir pour elles).

J'aurai un fils fréquentant une maghébine, celà ne me poserait pas de problème...

Suis-je quelqu'un que l'on puisse cataloguer de raciste ?

Je pense que l'intégration des populations issues de l'immigration se fera grâce aux femmes. Je suis très admirative face aux engagements de jeunes femmes telles que "Ni putes ni soumises".

Amicalement

Re: Racisme

Publié : 19 juil. 2005 07:46
par TheD
Bonjour Mona,

Mon sentiment personnel ne ressent pas de racisme dans ton explication. Tu défends "les droits de l'être" d'un point de vue méta culturel, ou universel. Il me semble que cela touche un réel désir d'évolution. On peut très bien respecter les régimes qui structurent les différentes sociétés. Cependant, et ce dans chaque modèle, l'être humain doit évoluer dans ses pensées. Et autrement que par du bourrage de crânes. Sans cela, l'accord, l'harmonie des différences ne sera jamais atteinte. Et une lueur en moi se dit que cette humanité connaîtra une paix complète sur Terre. Avec bien évidemment des soucis locaux. Allez, mettons dans 1500 ans. Peut être un peu moins, mais le système actuel (vente d'armes, etc...) me semble très pervers et la politique coloniale doit elle aussi évoluer.

En relation aux femmes, il est vrai que c'est un point particulier. Innacceptable selon notre point de vue. A voir maintenant ce que la majorité d'entre elles en pense...

Mais ça touche également de façon différente notre société et culture. Vous les femmes occidentales, vous vous défendez moins et pourtant, vous pourriez vraiment faire bouger les choses pour par exemple accéder AUX MEMES DROITS QUE LES HOMMES ! Hors, ce n'est pas encore le cas intra muros...

Donc, je pense que nous même ne sommes pas en mesure de juger d'autres "mondes" que le nôtre. Il y a un "état" qui reste encore innaccessible, malgré nos progrès, qui ne sont pas forcément le reflet d'une réelle évolution. Hors, individuellement nous en sommes conscients. Mais collectivement ça reste très archaïque. Il est reconnu qu'il est très complexe de "penser ensemble", les prises de conscience collectives, puis les décisions, enfin l'action... c'est laborieux. Pas encore de modèle fiable, ce n'est pas encore assez instantané malgré les outils de communication performants. Sans doute parce que ce n'est pas encore homogène au niveau de l'équipement.

Les influences ne suffisent pas, il faut vraiment "bourriner" et vous, les femmes, êtes trop sous un schéma d'infériorité. Je trouve que les "hommes dominants" en hauts lieux sont des SINGES. Ils ne pensent qu'à leur croissance de "merde" (puisque selon Freud, l'argent c'est retrouver le jeu de notre matière fécale en gros)...

Et les singes ne voient que leurs petites crottes, voilà !

Mona, tu n'es pas raciste, tu ne supporte simplement pas un régime en place et donc les lois qui s'y rapportent, voilà tout... rien à voir avec du racisme. En dernier lieu, c'est toutefois ta fille qui décide (normalement). Et l'amour est si fort... et sans doute encore plus fort lorsqu'il est partagé.

Enfin, pour te rassurer, des hommes musulmans sont assez évolués dans leur esprit et accordent une liberté tôtale à leur femme, surtout sous notre régime occidental. Là encore, ça dépend "de chacun", des individus même si cela reste assez réservé.

Il faut que ça bouge, mais comme dit dans un autre sujet, la violence touche aussi "nos hommes et nos femmes", trop de femmes battues, par exemple... donc il y a là un caractère pas uniquement lié au régime politique ! C'est l'humain qui doit avancer, évoluer...

Je me suis permis de te tutoyer pour faire rapide, Mona. Merci et bien à vous tous.

Re: Racisme

Publié : 25 juil. 2005 01:37
par Lila
Salut Mona,
je pense ,pour ma part, que tu n'est pas raciste mais ignorante. Surtout ne le prend pas mal beaucoup de français sont dans le meme cas que toi, ce n'est pas vraiment de ta faute mais la faute à nos médias qui ne nous racontent que ce qu'ils veulent bien nous dire.
Connais tu au moins des musulmans et des musulmannes ?. As tu eus l'occasion de discuter avec eux?
Etant moi meme convertie a l'Islam et épouse d'un musulman je ne me sent absolument pas mineur et irresponsable et mon mari me respecte, m'aime et me considere comme son "égale" (je met des guillemets car pouvons nous réellement etre egaux? non pas que l'un ou l'autre soit superieur mais simplement admettre que nous soyons différents). En effet certains musulmans oppressent et battent leurs femmes:qu'ils osent dire que c'est permis par l'Islam!!!! Si ta fille rencontre des musulmans cela ne veut pas dire qu'elle va entrer dans une société arabe tel que l'arabie saoudite ou autre. Elle va juste decouvrire une religion, une façon de penser et de vivre. De plus sais tu qu'il n'existe plus de socétés purement musulmannes tel qu'on en rencontrait au temps du prophète? De ce fait tu ne peux pas baser ton opinion en fonction de ce que te montre les médias sur les différents pays qui se disent musulmans. Si tu veux vraiment savoir si la religion musulmanne est dangereuse lis le Coran,rencontres des "vrais" musulmans,renseignes toi mais s'il te plait n'adere pas sans reflexions aux propos de certains ou de certaines qui se disent musulmans ou qui disent connaitre un ou deux musulmans ou arabes (ce qui est tres different. arabe ne veut pas forcement dire musulman!).
Voilà, je me suis un peu emportée, excuses moi, mais ce sujet me touche de pres et vus les derniers evenements(londre, egypte)je pense que les choses vont encore s'empirer. Enfin....
:frown: :frown:
C'est bien dommage!!!!
Mais je garde l'espoir de faire bouger les choses et surtout les mentalités!!!

Amicalement

Re: Racisme

Publié : 25 juil. 2005 18:40
par Apologie
Bonjour Lila,

Ce qui a de troublant dans ce que tu dis c'est que les choses vont encore s'empirer, comme si le processus envenimé avait déjà commencé depuis longtemps. Pour ma part, je crois bien connaître les musulmans( le plus proche de moi est le petit ami de ma soeur) et les étrangers en général car mes grands parents paternel étaient des immigrés. Ainsi , je n'ai pas fait que suisvre les médias. Toutefois je me rends compte d'une chose malheuresement avérée. C'est que le manque d'ouverture des cultures vient bien du côté des musulmans. J'espère que tu prendras pas mal ce que je vais te dire mais comme tu l'écris si bien "je garde l'espoir de faire bouger les choses et surtout les mentalités". Je trouve cette phrase pleine de volonté et je t'encourage à continuer. Cependant je crains que le combat ne soit pas facile. Je fréquente une cité de 10000 habitants quotidiennement et je sais qu'il est stupide de mettre tout le monde dans le même sac. Mais personnellement je pense que les musulmans s'enferment dans un ridicule dédain. Leur vision du monde est en générale anachronique, quand je vois ma soeur changer peu à peu ses habitudes cela me fait peur. Rien que les contraintes alimentaires me font de la peine, pas de porc pas de plats préparés , pas d'alccol, que de la viande halale! Je me dis "mais d'ou sortent toutes ces sottises, de la tête de ma soeur?" Franchement toutes ces contre-indications ressemblent quand même à des interdictions. Et je sais depuis longtemps que l'interdiction alimente la transgression. Tu te dis reconvertie à l'islam. Pourquoi changer de religion? pour plus de liberté intellectuelle? Avant de lire le coran, as- tu lu la bible? Je suis conscient que les terroristes sont des électrons libres, cependant un électron , même quand il est négatif il ne fait que tourner autour d'un noyau...

Re: Racisme

Publié : 12 sept. 2005 11:31
par zaza
Le racisme c'est ce que je vis chaque jour lorsque ma pharmacie est fermé et que je vais dans une autre qui me demande ma CMU comme si c'était évident que je n'avais pas de quoi payer ma propre mutuelle ce que j'ai bien évidemment et celle de l'éducation nationale, mais bon les boules... "c'est peut-être un détail pour vous" comme dit la chanson mais c'est lourd à force! Pour mes stages de BTS ESF de 1ère année c'était ok dans deux lieux différents, j'ai aucun accent et je suis née ici, mais parents sont aussi français. Lorsque j'ai envoyé mes coordonnées inutiles de te dire que les réponses je ne l'ai jamais eu, j'ai d'ailleurs failli par ne pas pouvoir faire mes stages la fin d'année approchant!!! En ce qui concerne le logement, ont te propose quartiers, banlieues et on te refuse le reste. Quand tu finis par y accéder à ces lieux tant demander faut voire ce qu'il y a et pourtant vaut mieux un délinquant, violent qui se met tout nu sur un balcon, qu'un arabe qui reste dans son coin, enfin pour l'opac!!! Ma soeur n'est pas typée, elle est blonde, et dans notre vieux patlin, les gens quand elle était seule lui disait, il ne faut pas marcher avec les arabes, mais je suis arabe!!! Un peu de vécu, des fois ça fait chier, des fois ça fait "marer" l'ignorance, la méchanceté, qu'ils sont tristes et mal dans leur peau finalement c'est gens là!!!!!Biz :rocket:

Re: Racisme

Publié : 20 sept. 2005 11:55
par ylatana
Bonjour,
Je suis aussi travailleuse sociale et je rentre en DHEPS en octobre, mais aujourd'hui il s'agit d'aborder "le racisme" dossier difficile yant bien plus d'une significations. Il ne s'agit plus de dire qu'il y a un racisme mais des racismes qui font le non respect de tellement de paramètres. Je me souviens enfant alors que mon père s'évertuait à m'inculquer des "principes" sur le DROIT A LA DIFFERENCE, LE RESPECT DES INDIVIDUS, LA TOLERANCE, je vivais un qutodien de "petite" banlieusarde "grosse" et déjà je parlais de RACISME. Aujourd'hui, en lisant tous les témoignages, en travaillant, en regardant mon fils grandir, en militant à la LDH, je sais oh combien mon père avait raison de me "marteler" avec ses "principes" et oh combien je le remercie. Comme tous j'ai un devoir de mémoire et je me dis en "rêvant" qu'il serait bon et beau ce monde si le simple fait du droit à la différence était pour une fois vécu comme un moment de partage, d'échange ....... mais bon si il fait bon rêver, il n'en reste pas moins que sans cesse nous sommes confrontés à tous les niveaux à des actes de racisme et qu'il est grand temps que le monde se réveille et qu'une fois il puisse dire NON !

Re: Racisme

Publié : 23 oct. 2005 16:56
par Thierry
Bonjour Ylatana, Bonjour à tous,

J'ai été privé d'internet pendant un mois suite à un déménagement.
Merci à tous pour vos témoignages, bon courage à Ylatana pour son entrée en DHEPS.
Me concernant, je soutiens mon mémoire de recherche le mois prochain, et ma bande dessinée prend forme.
Je recontacterais les personnes intéressées par des scénarios inhérents au racisme ordinaire.

A bientôt, et merci encore !

Thierry

Re: Racisme

Publié : 27 oct. 2005 20:50
par berrod
je me permets de te dire mon avis, mais évidemment ce que je dis s'adresse à quelques personnes et pas a tout le monde
je pense que depuis que les médias se sont largement développés on parle énormément du terrorisme et tout ca, et bcp de gens ( et je le sais par experience) confondent musulmans, arabes, et islamistes et par exemple j'ai une amie, il y a parfois de gens qui lorsuq'elle est ans le métro changent de siège, et c'est pleins de petits exemples comme ca qui sont du racisme.
voila