Le Social

Salut Flo,

Plus je te lis plus je me dis que le XXI éme sera idéologique ou ne sera pas, de là à ce qu'il soit spirituel ? J'en doute.

A l'heure où les grandes idéologies sont mises à mal, où nos sociétés post-industrielles et psot-coloniales essaient de se dégager tant bien que mal des idéologies, certains éprouvent le besoin de s'enfermer dans d'autres.

Si cela était fait au moins avec une réflexion basée sur une information sûre et précise alors je me soumettrais même de mauvaise grâce à la démonstration brillante même émise par un sujet médiocre. Aaah ! anomie quand tu nous guette !

Tout d'abord, je me dois de corriger quelques fausses information que tu contribus peut être malgré toi à véhiculer.

La formation d'éducateur spécialisé n'est pas reconnue par un brevet mais par un diplôme. Celui du diplôme "d'Etat" d'éducateur spécialisé ou DEES.

Le DEFA n'est pas un diplôme "d'état" mais un diplôme "d'Etat". Son intitulé est : Diplôme d'Etat relatif aux Fonctions d'Animation. Les fonctions liées à ce diplôme sont des fonctions de responsabilité éducative. Dans la division du travail il est répertorié dans les professions du social en tant que cadre intermédiaire (INSEE).

Avant de continuer le débat avec toi, il faudrait que je t'adresse une liste bibliographique et de sources d'information fiables que tu devrais consulter, au risque que ta "parole" ne soit réléguée au rang des jugements de valeur et des préjugés.

Alors questions : que connais tu du référentiel de compétences du CAFERUIS et à celui du DEFA ? attention aux sources que tu consultes au risque de donner à l'autre le bâton pour te faire battre.

Je vais peut-être lancer un sujet là-dessus pour faire avancer le Schmilblick ou chlilblik ou ... dommage que coluche soit partit ! lui au moins il était marrant.

Pour un minimum de loyauté envers Brigitte je rappel ici le sujet :

LE SALAIRE d'UN EDUC SPE.

D'ailleurs, je corrige ici une erreur sur l'exemple de salaire cité plus haut : je me suis trompé sur le calcul des indémnités RTT, elles sont proportionnelle au salaire brute.
Désolé Brigitte. Et puis franchement un psychologue payé sur un salaire indiciaire d'éduc spé, je trouve ça dommage !

Le problème c'est que les places de psychologue en institution sont rare et parfois déviés de leur but initiale : la prise en charge de l'usager et non de pseudo- "psychologue du travail" en institution.

bjr,
Mr je sais tout.

Il me semble pour t'avoir lu à plusieurs reprises sur ce forum, que tu sois en ta posséssion du DEFA. Alors comment peux tu parler, juger, des Educs Spécialisés ?
Que peuvent t-ils t'avoir fait? Il y a une chose certaine, ton besoin de reconnaissance, transpire de ton écriture aux points de t'approprier certaines valeurs professionnelles.
Pourquoi n'as tu pas fais le DEES ou le CAFERUIS ? le dernier étant moins difficile que le DEFA. je ne te comprend pas trop. Mais je suis juste un petit éducateur spécialisé. Désolé.
Une parenthèse, il n'est pas si rare de voir des psychologues à temps complet dans les établissements spécialisés. Obligatoire dans tous le médico-social.
tu connais l'éducation spécialisée ?
Oui tu connais l'animation. Est ce que cela existe l'animation spécialisée ?
Les mots éducateurs, éducatifs englobent bq de concept. Mais le mots spécialisés ?

Bonjour,

Je m'insurge à mon tour !!
je te rejoins flo ! Quelle drôle de prétention ! Peut-être qu'un animateur en possession de son DEFA est en mesure de gérer un service d'animation (beatep...), mais comment immaginer qu'il puisse avec cette seule qualification gérer une équipe éducative ?!!!!!! Est-il suffisament outillé pour identifier et comprendre les interactions transferentielles, gérer les dispositifs législatifs codifés en la matière etc...et oui la fonction n'est pas seulement réduite à une gestion de plannings...ou quoi qu'en dise l'INSEE! Le travail de l'ES ou mE est essentiellement accès sur un accompagnement dans lequel s'opère une multitude d'interactions dont la genèse se situe sur une véritable RENCONTRE !!! Comment un animateur peut-il avoir la prétention de soutenir un tel travail s'il ne connaît pas la fonction éducative ?!!!

S'il s'agit ici d'une "échelle sociale", c'est lamentable. A mon sens le chef de service éducatif doit être dans une dynamique de proposer de nouvelles réponses aux questionnements et difficultés de son équipe éducative..... Bref, je serai bien curieux de voir un(e) directeur(trice)proposer une telle fonction à un animateur !!! sinon bonjour les dégâts !
Non mais !

Enfin en ce qui concerne la question initiale, il est de plus en plus rare que les tutelles acceptent de financer un poste d'éducateur avec une autre qualification supérieurement rémunérée.....c'est bien trop souvent pour ces situations des Psy...payés comme éducateur sans les bonnes qualifications !

Pour revenir au point de départ de mon interrogation je n'ai pas demandé à savoir si la définition de poste proposée était légitime ou non ! Je resitue les choses : j'ai parlé d'un poste d'opérateur d'insertion proposé à une rémunération d'éducateur spécialisé négociable selon profil. Donc pour faire bref la question n'est pas de savoir s'il est préjudiciable que des psychologues occupent des postes d'éducateurs ou autre : cela dit, une petite observation en passant est que l'on a vu des éducateurs "faire" les formateurs et que selon les capacités et compétences de la personne le résultat n'est pas obligatoirement catastrophique ! C'est quand même très français de toujours gérer le personnel avec une hyperspécialisation mais en même temps il est compréhensible que les qualifications servent à quelque chose

Monsieur je sais tout se ré-insurge,

Flo et Cege de petits éducateurs spécialisés ? Je n'émettrais jamais un tel jugement de valeur. Ce n'est pas à moi d'évaluer votre compétence professionnelle.

Flo revoit tes sources d'information un DEFA qui gére un projet BEATEP ? A mon sens ce n'est pas efficient. Un Défasien "diplômé" est appellé à d'autres fonctions. Ai-je besoin de préciser de cadre d'équipement socio-éducatif. Bien que cela te paraîsse étonnant et bien oui il y a bien des chefs de service Défasien responsable d'équipe composé d'éducateur spécialisé ou moniteur. A commencer par moi même. Et bien oui j'ai dirigé des équipes "spécialisé" et même formé ces personnes sur l'aspect transférentiel et les réponses adaptées en terme de prise en charge éducative pour répondre à une commande sociale trés précise (ordonnance de 45 ou au titre des articles 375 et suivant du code civil).

De plus je maitrise aussi la loi de rénovation sociale de 2002 et créer en équipe des outils adaptés pour y répondre l'année même de sa promulgation.

Enfin, j'ai beaucoup de respect pour la profession d'éducateur spécialisé et pour les profession du social et de l'animation en général.

Aujourd'hui les éducateurs spécialisés en plus de se battre pour les usagers dont ils ont la charge doivent se battre pour ne pas être traité en tant qu'agent d'éxécution.
Tout l'art de diriger une équipe d'éducateur spécialisé est de traduire la valeur fondamentake qui sous tend l'éducation, à savoir le respect. Le respect des usagers et des professionnels qui sont responsables de leur accompagnement.

L'animation d'équipe dépasse largement le fait de diriger une équipe. Seule la qualité du projet et de ses ACTEURS éducatifs peut prétendre à apporter de nouvelles pratiques pour de nouvelles difficultés. Et ça en DEFA on sait faire.

Bye et encore mes exscuse car les propos échangés sont loin de répondre au sujet proposé par Brigitte. Je vous invite donc à répondre à ce sujet(caferuis defa équivalents ?) sur le forum chef de service.

Bye et respects !

slt
diplomée en psychologie je cherche desesperement une equivalence comme educ spe qui soit reconnue par l'etat.
(rectorat drass service exam... ne savent pas) auprès de qui je peux me renseigner?
merci

je voudrais savoir s'il y avait une différence de salaire entre éduc spé et éduc technique spé?...
merci

flo, le de d'educateur spé, c'est bac plus 2 et non bac plus 3.

malgres que se soit technique et spécialise le salaire est nu peu moindre mai avec l anciennete on s'y retrouve a peu prés

Salem, bonsoir.
Juste une question : as tu déjà été en poste en tant qu'éducateur, sur le terrain? Merci de ta réponse, Iza, monitrice éducatrice et en 2ème année d'ES.