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Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 08:19
par Danièle
Je voterai non à cette foutue constitution, parce que si on veut la faire évoluer ,il faut qu'elle soit rediscuter avant d'être acceptée. Je pense que ça ne vous a pas échappe que si elle est signée, après pour la rediscuter il faudra que la majorité soit d'accord. alors je suis profondément européenne , mais je ne veux pas de cette Europe où l'on propose à des français, s'ils veulent garder leur travail d'aller bosser en Roumanie pour 100€ par mois.
Encore hier, une entreprise française forme des ouvriers polonais( je n'ai rien contre les polonais) pour la délocaliser et ainsi supprimer les emplois en France? c'est quand même un comble, les employers forment ceux qui vont prendre leur boulot, et ce n'est pas pour tirer les salaires vers le haut comme tu le dis si bien "oui".
Voilà, c'est mon opinion, j'accepte qu'on ne le partage pas, mais cette Europe là, je n'ai pas l'impression qu'elle soit sociale!!!!
Danièle
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 12:38
par michèle
je rejoins Danièle dans son point de vue, d'autant plus que ce n'est pas une constitution ( qui propose une séparation des pouvoirs ) mais un Traité constitutionnel qui englobe tout , ouvrant la porte au libéralisme effréné .Il faut qu'elle soit revue (peut-être par un autre que Giscard ......) et qu'un autre texte émerge pour une Europe plus sociale .....Ceci dit, c'est dommage, je voterai à contre coeur NON comme j'ai voté à contre coeur pour Chirac il n'y a pas tellement longtemps..............dans quel monde vivons-nous!!!!!!!!
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 12:38
par fanny
bonjour à tous
je ne suis pas tous à fais d'accord avec toi "oui"; car il est vrai que si l'on veut faire face aux états uniset autres puissances, il faut s'unir, mais apparemment c la seule raison de voter oui à cette constitution, et moi sa ne me suffit pas comme argument,. comme le dit notre cher "chichi" si nous votons non nous serons le mouton noir, donc un oui implique qu'il faut suivre le troupeau afin d'aller tous ensemble se jeter dans la gueule du loup...Dans de cas je crois que je préfere etre le mouton noir.
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 15:37
par ac
il est normal que la plupart des personnes ici décident de voter non, puisque nous sommes du social et que cette constitution a qlq peu oublié cet aspect là...en tous cas, il est clair que le développement économique parait etre une des préoccupations essentielles du gouvernement contrairement au volet social...
je suis un peu d accord avc Danièle...dans le doute, ou sans vmt de conviction, il vaut mieux voter non pour l instant...
enfin en attendant, on se fait qd meme bouffé d'un point de vue économique et l'emploi en prend un sacré coup...dc le social aussi...
c est un cercle viscieux...si on améliore pas l'économie, pourra t on améliorer le social?? j en doute... mais si l on améliore l economie, ne risque t on pas de le faire au dépit du social?
comment savoir quelle tournure les choses prendront sur le long terme après la signature ou non de ce traité??
je n arrive pas à prendre de
décision!!
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 16:16
par sab
pour te répondre ac, ça c est un pbm interne, c'est un problème qui vient de ce gouvernement. moi auusi j ai voté à contre coeur chirac mais aux prochaines présidentielles votons bien du 1 er coup.
pour ce qui est de la constituion je le redis c non car c du capitalisme et après on ne pourra plus revenir sur ce traité, il sera trop tard.
on sera le mouton noir? on donnera l exemple. on était la bete noire lorsque on a fondé la république, lors de la révolution...et maintenant on est un modèle.
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 19:31
par virginie
Alors contrairement à vous tous, je ne dirais ni oui ni non pr la raison suivante : je ne me suis pas encore totalement intéressée "cette" constitution, je sais c'est pas très bien ms bon! A vrai dire, ca me saoule d'écouter la droite ou la gauche defendre leur "oui" ou leur "non", pour moi ils se contredisent tous et m'embrouille l'esprit plutot qu'autre chose!!!
Tous le monde semble marqué par l'exemple du polonais mais est ce le seul point de la constitution????
Le poste de CESF que j'ai est financé par le Fond Social Européen, sera t-il remis en question si on vote non???????
Quels sont les grands points de cette constitution????
J'aimerais bien qu'on m'éclaire un peu, avez vous des liens vers des sites qui expliquent la constitution de manière simple ?
Je n'ai pas envie qu'on me dise moi je voterais non ou oui, j'ai envie qu'on m'apporte des informations sans donner son avis !!!! J'ai envie de voter en mon ame et conscience!
Merci beaucoup
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 12 mai 2005 22:30
par amandine
bonjour a toutes
bon je suis un peu à la rue avec cette constitution..je ne l ai pas lu et à part voir quelques politiques qui se bouffent le nez devant le petit ecran, c est tout ce j'ai vu!!
Il y a cependant des questions qui me turlupinent: à priori je serais plutôt contre, mais si la France vote non en force, que se passera-t-il?
Pour l'instant, la France est une des roues principales de l Europe, voter "non" nous propulsera-t-il à la traine d une Europe grandissante?
Voter "non" dans une Europe unie en majorité autour du "oui" ne va-t-il pas nous nuire à la longue?
Si quelqu'un a des réponses, suis preneuse moi!
Bonne continuation à tous et toutes!
Amandine
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 13 mai 2005 11:24
par emma
A lheure actuelle, il est tres difficile, voir impossible pour les petites et moyennes entreprises d'embaucher du personnel, il est meme tres difficile de créer sa propre entreprise (les charges,contraintes st bcp trop importantes). Si elles ont la possibilité d'embaucher des salariés à un moindre cout, leur chiffre d'affaire va augmenter et donc leurs charges et leur IR va doubler, tripler....dc l etat a tout a gagner. Ces chefs d'entreprises qui travaille 80, 110h par semaine ou +, verront leur temps de travail allegé, pourront faire prospéré leur entreprise au profil de l'etat sans s'enrichir d'avantage. Ce gain enorme de temps leur permettra d'exercer des loisirs, consacrer plus de temps a leur famille,prendre soin de lui...diminuera les maladies professionnelles.....
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 13 mai 2005 11:40
par emma
Il est tres difficile pour les PME d'embaucher du personnel, les charges, contraintes sont bcp trop importantes. Si elles ont la possibilité d'embaucher des salaries à un moindre coût, leur chiffre d'affaire augmantera, ainsi que leurs charges et leur IR, donc l'etat a tout a y gagner. ces chefs d'entreprise qui sont sv ds l'obligation de travailler 80, 110 ou + d'heure par semaine au détrimant de leur familles, de leur santé, de leurs loisirs, verront leur temps de travail diminué pour un coût bcp plus abordable, en contrepartie il fera gagner de l'argent a l'etat, ainsi qu'a des salaries qui jusqu'ici etait sans emploi.
Le solidarité doit elle s'arrete a nos frontière?
De plus il sera plus facile de creer des entreprise a l'etranger, oportunite offerte a tous, meme au chomeur!
Que faites vous de ces entreprises qui cherchent desesperement des salaries (agriculture...) et qui ne trouve pas.
Re: La constitution : on se fait un debat ?
Publié : 13 mai 2005 17:23
par léa
SALUT,
Ce qu'il faut savoir sur cette constitution c'est que la plupart des textes sont déjà en application dans notre pays. alors quoiqu'on vote, qu'on dise oui ou non, un jour ou l'autre elle sera en application.
Sincérement vu l'état du gouvernement actuel qui nous promet de belle chose et ou l'on ne voit rien de tres concret apparaitre, la constitution ne peut pas etre pire, elle nous supprimera peut etre des avantages mais elle en nous en apportera d'autre.
les txtes présentés Ne sonT pas parlant, les débats tv non plus. alors savoir quoi voté, c'est un peu dure.
Mais je pense qu'il est important de se déplacé tous en masse pour aller voter car c'est la base de la DEMOCRATIE!!!!!!!!!
JE RAPPELLE A TOUTES QUE LE DROIT DE VOTE POUR LES FEMMES EST UN DROIT DEPUIS 1945, alors noublier pas d'aller VOTER
bisous a toutes et bonnes réflexion
léa