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troubles du comportement
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mimi
Re: troubles du comportement
je peux te demander d'où tu tiens ces informations liloo? parce que mes quelques notions de psycho me donnent l'impression que tu mets des choses très différentes dans un même sac...
tu mets sur un même plan la maniaco dépression (qui n'est pas clairement classifié dans les psychoses), délires (qui est un symptôme et qui ne me semble pas du tout un trouble du comportement), les hallucinations (pareil, c'est un symptôme et c'est pas spécifique aux psychoses), l'autisme (considéré comme un trouble du développement, ou une pathologie mentale, mais pas un trouble du comportement), la schizophrénie (c'est une pathologie mentale, une structuration du psychisme et absolument pas un trouble du comportement)
pour les névroses tu mets également sur le même plan les TOC (symptôme), angoisse (idem), phobie (pathologie mentale). Donc je comprends pas trop...J'ai peut être mal compris ton post, si c'est le cas je suis preneuse de plus d'explications.
Sinon, ça m'a soulevé une question : En tant qu'éducateur, que fait-on des troubles du comportement? comment travaillent les éduc dans les ITEP?
Quelle est la différence entre troubles du comportement (prise en charge en ITEP généralement?), pathologie mentale (soigné en hôpital psy souvent), et délinquance (il me semble que ça doit relever du rapport à la loi j'imagine).
Merci !
Bonnes fêtes de fin d'année
tu mets sur un même plan la maniaco dépression (qui n'est pas clairement classifié dans les psychoses), délires (qui est un symptôme et qui ne me semble pas du tout un trouble du comportement), les hallucinations (pareil, c'est un symptôme et c'est pas spécifique aux psychoses), l'autisme (considéré comme un trouble du développement, ou une pathologie mentale, mais pas un trouble du comportement), la schizophrénie (c'est une pathologie mentale, une structuration du psychisme et absolument pas un trouble du comportement)
pour les névroses tu mets également sur le même plan les TOC (symptôme), angoisse (idem), phobie (pathologie mentale). Donc je comprends pas trop...J'ai peut être mal compris ton post, si c'est le cas je suis preneuse de plus d'explications.
Sinon, ça m'a soulevé une question : En tant qu'éducateur, que fait-on des troubles du comportement? comment travaillent les éduc dans les ITEP?
Quelle est la différence entre troubles du comportement (prise en charge en ITEP généralement?), pathologie mentale (soigné en hôpital psy souvent), et délinquance (il me semble que ça doit relever du rapport à la loi j'imagine).
Merci !
Bonnes fêtes de fin d'année
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lilioo
Re: troubles du comportement
Coucou mimi, excuse moi mais c'est vrai que j'aurai dû préciser le lieu où je travaille et où tout ceci est qualifié de troubles du comportement.
En effet, je bosse en foyer de vie où à la base les personnes sont déficientes mentales, mais la majorité des personnes présentent des troubles psychotiques ou troubles du comportement tels que TOC, phobies...
La skizophrénie par exemple est un trouble psychotique et relève donc de la psychose avec les différents symptômes rencontrés tels que les délires de pérsecution, les hallucinations... d'autres personnes ne présentent que des hallucinations, ou délires réguliers que nous éducs devont gérer au quotidien. C'est dans notre travail que nous parlons de troubles du comportement, autant que nous parlerons des TOC ou autres problèmes de comportement chez les personnes que nous évaluons. Nous essayons de définir les moments où les crises surviennent afin de palier au mieux ces situations et améliorer le quotidien des personnes.
Tout ceci n'est donc pas très précis pour toi et ne répondra donc pas forcément à ta question, mais j'éspère t'avoir au moins éguillé sur le type de population que tu pourrais rencontrer en bossant en foyer de vie. Population très hétérogène de part les pathologies rencontrées où chaque personne doit être encadrée dans son individualité sachant qu'il peut y avoir autant de névroses que de psychoses.
Et si tu as l'occasion de faire un stage ou de bosser dans une telle structure, tu verras que finalement cela n'a pas tellement d'importance que de savoir qui a quoi, et quel est ce symptôme, et où est il classé, et est ce un trouble du comportement ou pas...
En apprenant à connaître les personnes accompagnées, au fur et à mesure, tu peux faire des projets adaptés, car finalement tout tourne autours de la personne et nous parlerons en réunion de solutions concrètes en évoquant la personne et son comportement et non le symptome.
IL arrive que certaines personnes décompensent et soient en crise qui deviennent ingérables pour les éducateurs. Mais cela relève de la psychiatrie et nous faisons ainsi le lien avec l'équipe pluridisciplinaire lorsque certaines situations se trouvent être au delà de nos compétences.
Voilà, j'éspère t'avoir un peu éclairci mes précédents propos qui manquaient clairement de détails.
En effet, je bosse en foyer de vie où à la base les personnes sont déficientes mentales, mais la majorité des personnes présentent des troubles psychotiques ou troubles du comportement tels que TOC, phobies...
La skizophrénie par exemple est un trouble psychotique et relève donc de la psychose avec les différents symptômes rencontrés tels que les délires de pérsecution, les hallucinations... d'autres personnes ne présentent que des hallucinations, ou délires réguliers que nous éducs devont gérer au quotidien. C'est dans notre travail que nous parlons de troubles du comportement, autant que nous parlerons des TOC ou autres problèmes de comportement chez les personnes que nous évaluons. Nous essayons de définir les moments où les crises surviennent afin de palier au mieux ces situations et améliorer le quotidien des personnes.
Tout ceci n'est donc pas très précis pour toi et ne répondra donc pas forcément à ta question, mais j'éspère t'avoir au moins éguillé sur le type de population que tu pourrais rencontrer en bossant en foyer de vie. Population très hétérogène de part les pathologies rencontrées où chaque personne doit être encadrée dans son individualité sachant qu'il peut y avoir autant de névroses que de psychoses.
Et si tu as l'occasion de faire un stage ou de bosser dans une telle structure, tu verras que finalement cela n'a pas tellement d'importance que de savoir qui a quoi, et quel est ce symptôme, et où est il classé, et est ce un trouble du comportement ou pas...
En apprenant à connaître les personnes accompagnées, au fur et à mesure, tu peux faire des projets adaptés, car finalement tout tourne autours de la personne et nous parlerons en réunion de solutions concrètes en évoquant la personne et son comportement et non le symptome.
IL arrive que certaines personnes décompensent et soient en crise qui deviennent ingérables pour les éducateurs. Mais cela relève de la psychiatrie et nous faisons ainsi le lien avec l'équipe pluridisciplinaire lorsque certaines situations se trouvent être au delà de nos compétences.
Voilà, j'éspère t'avoir un peu éclairci mes précédents propos qui manquaient clairement de détails.
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alozia
Re: troubles du comportement
salut, je souffre de toc mais surtout je suis aussi éduc spé et je suis affligée de voir le manque de connaissance de la pluspart d'entre vous!!! Renseignez vous un peu plus!
Pitié pour les personnes que vous allez accompagner!
Célia
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An Li C.
Re: troubles du comportement
Je sais que le post n'est peut-être plus d'actualité mais je trouve que malgré le nombre de messages laissés, vous ne parlez que des symptômes.
Je suis d'accord avec "alozia": Allez vous renseigner... Enrichissez-vous un peu de connaissances...
Parole d'un éduc ayant bossé en ITEP auprès d'adolescents présentant des troubles du comportement
Je suis d'accord avec "alozia": Allez vous renseigner... Enrichissez-vous un peu de connaissances...
Parole d'un éduc ayant bossé en ITEP auprès d'adolescents présentant des troubles du comportement
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Sarah
Re: troubles du comportement
Bonsoir,
Cette conversation m'interpelle.
En effet, d'après mon expérience, il m'a semblé remarquer que les TOC étaient essentiellement liés à des angoisses (liées elles-même à différents facteurs plus ou moins complexes).
C'est donc quelque chose que l'on peut supprimer de son comportement (d'où le mot "trouble" d'ailleurs), ou apprendre à "maîtriser", ou tout du moins diminuer en travaillant dessus (par exemple avec les TCC), ce n'est pas à mon sens une psychose de ce point de vue là...
Et je pense comme le mentionnent Célia et AN Li C. que les symptômes ne sont pas les éléments les plus importants pour comprendre ce type de trouble. D'après moi c'est plutôt le "pourquoi" qui nous permettra de comprendre comment la personne en est arrivée à avoir ces troubles. Et les causes sont généralement multiples et bien complexes.
De plus, personne n'est à l'abri de ce type de difficultés comme en témoigne Célia. Par exemple, si on s'intéresse à ce qu'est une dépression, ce n'est pas tant les symptômes qui vont nous interpeller car ils sont évidents mais plutôt le "pourquoi" ainsi que ce que peut ressentir la personne concernée (émotions, mal-être...) pour comprendre et de fait, trouver les outils utiles pour permettre à cette personne d'avancer ou tout du moins pour lui apporter un peu de mieux-être.
Bien entendu ce n'est qu'un avis issu de mon humble expérience, sans aucune prétention...
Sarah
Cette conversation m'interpelle.
En effet, d'après mon expérience, il m'a semblé remarquer que les TOC étaient essentiellement liés à des angoisses (liées elles-même à différents facteurs plus ou moins complexes).
C'est donc quelque chose que l'on peut supprimer de son comportement (d'où le mot "trouble" d'ailleurs), ou apprendre à "maîtriser", ou tout du moins diminuer en travaillant dessus (par exemple avec les TCC), ce n'est pas à mon sens une psychose de ce point de vue là...
Et je pense comme le mentionnent Célia et AN Li C. que les symptômes ne sont pas les éléments les plus importants pour comprendre ce type de trouble. D'après moi c'est plutôt le "pourquoi" qui nous permettra de comprendre comment la personne en est arrivée à avoir ces troubles. Et les causes sont généralement multiples et bien complexes.
De plus, personne n'est à l'abri de ce type de difficultés comme en témoigne Célia. Par exemple, si on s'intéresse à ce qu'est une dépression, ce n'est pas tant les symptômes qui vont nous interpeller car ils sont évidents mais plutôt le "pourquoi" ainsi que ce que peut ressentir la personne concernée (émotions, mal-être...) pour comprendre et de fait, trouver les outils utiles pour permettre à cette personne d'avancer ou tout du moins pour lui apporter un peu de mieux-être.
Bien entendu ce n'est qu'un avis issu de mon humble expérience, sans aucune prétention...
Sarah
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Hestia
Re: troubles du comportement
Voici une classification des troubles mentaux et du comportement :
http://www.med.univ-rennes1.fr/noment/c ... .c_p0.html
Ça devrait te permettre d'y voir un peu plus clair
http://www.med.univ-rennes1.fr/noment/c ... .c_p0.html
Ça devrait te permettre d'y voir un peu plus clair
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Lydie
Re: troubles du comportement
Bonjour,
je suis actuellement entrain d'écrire un mémoire dont le sujet est porté sur les enfants avec troubles du comportement. Je suis actuellement et assez rapidement à la recherche de référence concernant l'importance du rituel pour ces enfants. Des choses sur la fonction même des rituels. Je travail en ce moment le cadre sécurisant et j'ai du mal à trouver des choses concrètes sur les rituels.
Si vous avez des pistes, je suis preuneuse!! merci
je suis actuellement entrain d'écrire un mémoire dont le sujet est porté sur les enfants avec troubles du comportement. Je suis actuellement et assez rapidement à la recherche de référence concernant l'importance du rituel pour ces enfants. Des choses sur la fonction même des rituels. Je travail en ce moment le cadre sécurisant et j'ai du mal à trouver des choses concrètes sur les rituels.
Si vous avez des pistes, je suis preuneuse!! merci
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alozia
Re: troubles du comportement
bonjour, j'avais écrit il y a quelques temps ici, je suis éducatrice spécialisée et ai bossé 10 ans pour aider des personnes souffrants de toc; quelle est exactement ton thème de mémoire? En ce qui concerne les posts précédents le tien, il y a des "théories" et des croyances vraiment effrayantes!!! surtout pour le monde du social!!!
alozia
alozia
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Alan
Re: troubles du comportement
Cher(e)s ami(e)s,
J'apporte ma contribution.
Dans l'acception qui nous occupe
1. trouble : état d'agitation confuse, de perturbation et de désarroi. Etat d'inquiétude,d'anxiété, d'angoisse,de confusion et d'émotion + ou - intense dans lequel se trouve la personne/le sujet.
2. comportement : une manière de se conduire en fonction d'un évènement, d'une situation, d'un contexte ...
Sur le plan ethologique : un ensemble de réactions agissant aux stimulations provenant du milieu extérieur comme de l'intérieur.
S'il l'on combine les deux : trouble du comportement cela donne que le sujet enfant, adolescent et/ou adulte adopte un comportement inadapté,inaproprié ou disproportionné vis-à-vis de la situation ...
sur le plan psychologique un enfant, adolescent et/ou un adulte " agit physiquement une frustration psychique " qu'il ne peut canaliser, contenir corporellement. D'où l'intérêt et l'importance de lui apporter une contenance éducative, psychologique, thérapeutique.
Docteur en psychologie clinique et psychopathologie, psychanalyste et éducateur spécialisé.
J'apporte ma contribution.
Dans l'acception qui nous occupe
1. trouble : état d'agitation confuse, de perturbation et de désarroi. Etat d'inquiétude,d'anxiété, d'angoisse,de confusion et d'émotion + ou - intense dans lequel se trouve la personne/le sujet.
2. comportement : une manière de se conduire en fonction d'un évènement, d'une situation, d'un contexte ...
Sur le plan ethologique : un ensemble de réactions agissant aux stimulations provenant du milieu extérieur comme de l'intérieur.
S'il l'on combine les deux : trouble du comportement cela donne que le sujet enfant, adolescent et/ou adulte adopte un comportement inadapté,inaproprié ou disproportionné vis-à-vis de la situation ...
sur le plan psychologique un enfant, adolescent et/ou un adulte " agit physiquement une frustration psychique " qu'il ne peut canaliser, contenir corporellement. D'où l'intérêt et l'importance de lui apporter une contenance éducative, psychologique, thérapeutique.
Docteur en psychologie clinique et psychopathologie, psychanalyste et éducateur spécialisé.