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Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 12 oct. 2008 12:10
par Adeline
En tout cas, je vous souhaite bon courage pour l'année prochaine. Accrochez vous!!! Et heureusement que toutes les personnes qui sont dans le social ne sont pas comme vous pouvez les décrire. le preuve, les personnes qui vous ont aider téaient bien disponible et ne vous ont pas jugé. Je comprend votre sentiment de colère mais ne généraliser pas, c'est trop facile.
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 12 oct. 2008 13:54
par MARYLINE
Bonjour, je vais me répeter sur ce que j'ai dit dans un autre sujet de discussion portant sur la discrimination, IL NE FAUT PAS METTRETOUS LE MONDE DANS LE MEME SAC !!
Biensûr que des CNEDIENS ont leur DE du premier coup, et biensûr que tous les jury ne font pas de discrimination.
Mais il existe quand même de la part de certaines personnes une discrimination envers les cnediens. Et j'en ai été témoins en tant que jury !!
Alors oui c'est facile de critiquer lorsque l'on a pas eu le diplôme, car pour certaines personnes c'est injuste elles ont travaillé dur, comme toi VIVI qui dit t'être faite aidée par une bonne liste de diplômés confortables sur le sujet.
Mais les personnes ayant eu leur diplôme du premier coup critiuent aussi ceux qui ne l'ont pas eu car comme justement ils l'ont eu, ils se disent: Ben moi je l'ai eu alors si eux non c'est qu'ils n'ont rien fichu c'est de leur faute" et biensur on dira aux élèves de se remettre en question et non au aux jury.
Sauf que moi j'ai vu et entendu les jury demander grâce pour certains de leur élèves, demander à ce que l'on soit pas sévère avec un tel car on l'apprécie, ou de remonter la note d'un tel. Et cela oui CEST INJUSTE.
J'ai entendu des remarques de jury qui avaient seulement feuilleté les dossiers au lieu de les lire et qui emmetait des jugements atifs parce que les élèves venaient du CNED, ils ne sont peut être pas nombreux, ils ne se trouvent peut être pas dans toutes les académies, mais ILS EXISTENT bel et bien.
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 12 oct. 2008 17:07
par claire
salut,
moi aussi je viens de passer mon DE par le CNED, je l'ai eu la première fois. Il est clair cependant que les jury en voyant la construction des écrits et notamment du mémoire savent d'où ont vient. Et il est aussi clair que ceux qui sont dans les écoles peuvent avoir un avantage car leurs formateurs font partis des jurys où connaissent les jurés du coup comme ceux sont eux qui préparente et qui jugent. Et bien c'est plus facile pour eux de préparer leur élèves à faire ce qu'ils attendent vraiment d'eux. moi ce qu eje trouve vraiment dommage c'ets qu'alors que c'est un diplome national avec normalemelnt exactement les mêmes attentes partout en france, il y ait tellement de différence dans ce qui nous ets demandé d'une éccole à l'autre. Et les CNED est une école parmi d'autres eves ces avantages et ces inconvénient il ne faut pas l'oublier.
Les discriminations qui existent sont d'autant plus grave qu'elles viennent plus de querelle entre formateurs des écoles qui veulent prouver que leur méthode est la bonne et du coup favorisent les élèves qui appliquent la leur.
A l'oral la jury du mémoire m'a clairement demandé si je pensait que la façon dont on m'avait fait formulé mon hypothèse était la bonne la critique n'était pas sur mon travail mais sur ce que m'avais demandé mes profs...
Je pense vraiment qu'il ne faut pas rentrer dans ce genre de conneries les écoles classiques comme le CNED peuvent donner les moyens de passer l'examen. Comme dans tous exams, tous jurys (et tout humains, il y a des gens qui sont de vrais cons et qui font ce boulot d'une manière pas éthique du tout. Logiquement un juré qui connait un élève se doit de se retirer du jury, et ça devraitd'autant plus être le cas que noas écrits ne sont pas anonymés (ce qui est hallucinants). Et ce qui est sur c'ets que ce n'est pas toujours le cas puisque j'ai vu un juré saluer une élève qui rentrait avec lui pour l'exam, il la connaissais clairement. Il est clair que ces faits existent mais je ne crois pas qu'il faille s'y arréter par contre quand on voit ce genre de chose les relever et les faire noter par le président de jury normalement sur place et qui doit noter ce genre d'informatuion peut être intéressant
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 12 oct. 2008 18:51
par sophie
il y a des bons et des mauvais cnediens, comme de bons et mauvais élèves tout court
il y a aussi des jurys honnêtes qui j'espère sont la majorité, mais comment savoir ? comme il y a des jurys où certains membres dominants sont discriminants, et cela est certain
que faire ?
pour les épreuves écrites, assez difficile aux discriminants d'agir, les écrits restant...
pour les oraux, c'est autre chose, le candidat n'a aucun recours... aussi pour avoir quelques commencements de preuve, pourquoi ne pas "enregistrer" l'entretien oral ? magnétophone à défaut de caméra cachée... oh, je sais, il ne sera pas possible de revenir sur sa notation de cette manière, mais l'avantage c'est qu'en cas de flagrand délit de discrimination, comme semble avoir été victime vivi, au moins cela sera plus visible...
dans ces histoires, c'est toujours celui qui est en position de faiblesse (le candidat ici) qui fait les frais, et "sans billes" ses dires seront toujours sujet au doute
l'enregistrement est "interdit" ?
mais la discrimination aussi non ?
alors que l'on donne aux candidats des garanties plus sérieuses que celles qui existent actuellement : cad: aucune garantie, car c'est paroles contre parole, et celle du pauvre candidat ne vaut rien, il n'a jamais de recours possible
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 12 oct. 2008 19:16
par Marie
Personnellement, j'ai passé mon diplôme en Ile de France par le CNED ainsi que le BTS et j'ai tout eu du premier coup et à 17 de moyenne générale en faisant tous leurs devoirs et en repectant leur méthode qui est donnée par des formateurs indépendants qui sont aussi formateurs dans des irts et écoles diverses sur Grenoble. Certains formateurs CNED ont fait Ingénieurie sociale et vont pousser leurs étudiants à réfléchir et à se dépasser (ce qui peut donner des notes très brillantes).
Le CNED a la méthode normale pour le mémoire et le rapport.
Les gens qui disent le contraire sont des psychotiques.
Par contre, certainement que des membres du jury ne sont pas objectifs mais malheureusement, on peut pas le contrôler. Sur un autre post, un membre du jury "So" disait qu'elle n'aimait pas le CNED (le pire, c'est qu'elle a eu son diplôme du second coup et qu'elle l'avait passé en école et pas au CNED qu'elle ne connait pas).
Ce qui est évidemment scandaleux. Cette personne ne devrait pas être jury et je plains ses usagers.
Donc voilà, bon courage à tout le monde et désolé pour celles qui ne l'ont pas eu et qui sont tombées sur des membres du jury incompétents et bourrés de préjugés.
Mais il y a des sots partout. Malheureusement.
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 14 oct. 2008 09:09
par ViVii
Ce n'est pas bête cette idée, d'enregistrer les oraux avec un magnétophone, ou une petite caméra cachée, on pourrait enfin prouver qu'il existe bel et bien de la discrimination Cela clouerait le bec à certaines personnes qui défendent leur bons dieux les jury.
En tout les cas je suis contente que Maryline est dénoncé ce qu'elle a entendu étant elle même jury, et que tu ai avoué que toi même tu es jury alors que tu avais obtenu le diplôme avec un 10. Cela prouve quand même que des jury se prétendent au dessus de tout le monde et abusent de leur pouvoir alors qu'eux même n'ont pas eu des notes à décrocher un arbre.
Je ne parle pas pour toi maryline j'ai bien vu que tu n'étais pas comme ça et que tu étais honête et neutre vis à vis des élèves.
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 14 oct. 2008 10:07
par nanou
j'ai passé mon DE par le cned, et je n'ai eu avec 12.8/20 de moyenne total et en ayant 19 à ma soutenance du RDS donc je pense aussi qu'il faut relativiser en ce qui concerne les discriminations. cela dit je suis d'accord avec vous sur le faite que le jury sache d'où on vient et que l'anonymat ne soit respecté. mais bon certaines devraient se remettre en questions!
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 14 oct. 2008 11:33
par Mima
Nanou, tu n'as rien compris, on l'a dit cent fois que la remise en question était faite !! ON ACCUSE DES FAITS QUE LON A VU ET ENTENDU , tu ne lis pas ce qu'il y a écrit ma parole /////////
La plupars des internautes ici ont écrit qu'elles s'étaient remises en questions, mais elles n'ont pas eu de chance, elles sont tombées sur des jury discriminants certes une minaurité peut être mais tout de même discriminants.
Toi tu as eu la chance comme d'autres élèves du cned de tomber sur des jury neutres qui t'ont jugés sur ton travail c'est tout à ton honneur et mes sincères félicitations mais c'est facile de dire aux autres de se remettre en question quand on a obtenu le diplôme et que l'on a pas subit ce que beaucoup ont subit.
Alors réfléchis avant d'écrire...

Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 14 oct. 2008 12:09
par nanie
Vous parlez du cned mais c'est pareil pour les écoles. Certains jury mettent des mauvaises notes à des élèves parce qu'il savent de qu'elle école ils sont et il n'aiment pas cette école ou souhaite avoir un meilleur taux de réussite...
Il y a des injustices partout mais je penses qu'il faut aussi voir ça des deux côtés.
Re: résulutat DE par le CNED: honteux
Publié : 14 oct. 2008 12:20
par Choups
Ce n'est pas le premier post que je lis sur ce sujet et cela commence à m'énerver
Il faut areter un peu de dire discrimination car ont vient du CNED. En effet, les jury savent d'où on vient selon notre méthodologie de travail chaque centre de formation à sa méthodo... et là la discrimination est valable pour tout le monde (dans ma ville il y a 2 centre de formation en concurrence et c'est autant difficile que pour les CNEDienne)
Après je tire mon chapeau au CNEDienne car cela dois être difficile Mais arrêter de dire que c papa et maman qui paie tout Car c'est faux, moi j'étais en lycée et je faisait des mission interim pour financer mes études et puis que je sache le CNED c'est payant en lycée c'est gratuit (ou presque)
Donc arrêter un peu, je pense que certain l'ont d'autre pas et que parfois c'est plus ou moins injuste(chaque jury est différents et c'est un peu une loterie)
Sur ceux bon courage a tous
PS : Je pense que ce DE aurait besoin d'une réforme (et pourquoi pas nous noter en stage cela évite la discrimination des jury .....)