Le Social

Je rejoins Marion.
Il serait peut être intéressant de ne plus parler au nom "des éducateurs", au nom de ce qu'il "faut", de ce qui est bien ou mal de "faire" etc. Et d'ailleurs pourquoi toujours vouloir "agir"... L'action est la seule réaction? Bref. Peut être serait il plus profitable de parler en son nom, de dire ce que nous choisissons personnellement. Je crois que ça aiderais à une prise de recul et à une véritable remise en question... Mais je me trompe peut-être!

Marion je trouve ta démarche éducative vraiment très intéressante. je te trouve mûre dans tes propos, je serais curieuse de connaître ton âge?

il faut que, on ne peut pas, nous devons... mais pour qui vs vs prener! enfin!
Qu'il n'en déplaise à certains éducateurs, on choisit d'être
l'éducateur que l'on est.
arrêtez de vous déresponsabiliser derrière de fausses excuses. soyez, agissez en connaissance de cause, choisissez et laisser les autres choisir! il n'y a pas de bonne ou mauvaise façon d'être éducateur, que des objectifs et des moyens différents!!
je suis d'accord avec marion, et pourtant je sanctionne, je n'ai pas l'impression que son message soit vraiment compris mais bon.
allez, bon courage à tous!

Crashout,

Je comprends que ce sujet "te préoccupe énormément" : le jour où ce ne sera plus le cas, mieux vaudra changer de boulot ! C'est un questionnement passionnant qu'il est tout à ton honneur d'entamer ici.

Il ne s'agit pas de "pollution de forum", ma remarque consistait juste à te demander de relancer ton questionnement au sein du même sujet, plutôt que de créer un nouveau sujet à chaque fois. Mais peut-être as-tu une raison précise pour cela ? J'essayais de comprendre.

Ceci étant dit, voici une autre piste de réflexion en ce qui concerne la sanction : DIFFERER !

Sous le coup de l'émotion, on est souvent moins pertinent qu'"à froid". On peut donc dire au jeune auquel on n'arrive pas à faire respecter quelque chose sur le moment : "On réglera ça plus tard".

Ensuite, IL FAUT S'Y TENIR ! C'est-à-dire en parler avec l'équipe, trouver une position commune et puis convoquer le jeune et lui poser la sanction.

Ce n'est d'ailleurs pas forcément celui qui a vu ou subi la bêtise qui posera la sanction. On n'est ainsi pas juge et partie à la fois, et cela pose aussi la cohérence de l'équipe.

Le principe fondamental est de NE PAS LACHER ! S'il sait que tu te tiens à ta parole, quand le jeune "désobéira" à nouveau, et que tu lui diras : "On règlera ça plus tard, mais je te promets que ce sera règlé", il y réfléchira à deux fois.

Une réparation (lettre, dessin...) à faire par le jeune pour la victime de son acte, associée à bonne "leçon de morale" et/ou une discussion autour de son acte, peut constituer une excellente sanction.

C'est cependant très exigent à mettre en oeuvre, car cela implique de se "replonger" à froid dans l'événement, et d'y consacrer un temps important. Bouclée/bâclée en 5 minutes, la réparation n'aurait aucun sens.

On en revient à l'implication relationnelle et au temps qu'on accorde à cette relation. Les jeunes ne testent qu'une seule et même chose : notre capacité à tenir nos paroles et nos actes. "Tenir" assoie notre autorité, tandis que "lâcher" insécurise les jeunes et les amène à transgresser toujours d'avantage.

Bon courage !

28 ans Mel
je suis diplômée depuis juin 2008, en spécialisation actuellement.
je ne crois pas que l'âge entre en compte, si? les expériences vécues plutôt... pas uniquement professionnelles!

bien sur Marion ! mais ça m'intriguait...

que d'animation dans ce post! je suis contente de vous lire!

je m'excuse de ne pas avoir répondu hier mais j'étais au dit boulot! et je pourrais vous raconter mes "aventures" encore et toujours!

pour répondre a Bigbisou: non je n'ai pas de raison précise, mais comme ce post ci concerne plus particulierement tous les jeunes plutot qu'une seule


sinon, pour ce qui est de l'équipe, voyez vous on fonctionne comme ceci, avec les jeunes, on ne se cause presque pas entre nous (les éducs) car nous sommes souvent occupés avec l'un ou avec l'autre.

nous avons une réunion d'équipe tous les vendredi celle ci dure de 10h40 à 12h (et c'est trop peu!) nous nous rassemblons (les 6 éducateurs) ainsi que l'assistante sociale, le psychologue et notre responsable hiérarchique!
bien souvent il y a des éducateurs absents a cette réunion! et bien souvent on procède de cette facon: la responsable ouvre la discussion et dit qu'ELLE aimerait parler de tel tel et tel élève (jeune donc). puis elle demande s'il y a d'autres jeunes de qui nous voulons parler... bien souvent on n'arrive jamais a faire tous les noms cités... car ca prends trop de temps.. et puis il faut reparler de toutes la semaine, expliquer pour ceux qui n'étaient pas présents les jours concernés etc.

bref pas très constructif hélas!

quand je questionne les collègues, que je leur pose des questions soit par rapport aux sanctions ou que faire.. ils me disent on ne sait pas vraiment et me laissent en plan... par manque de temps ou par réel manque de réponse...


pour ce qui est d'hier pour concrétiser l'histoire:

A 16h les jeunes ont un point de rassemblement ou l'on va les chercher pour rentrer à la maison (qui leur sert de lieu de vie). on attend un des éducateurs qui lui doit d'abord conduire d'autres enfants. Hier, au lieu d'être trois éducateurs, nous n'étions que deux! P. un éducateur masculin et moi. Pendant que P. partais conduire les autres enfants, je reste avec le groupe des 13 ados près de la plaine de jeux. Déjà quelques uns font du bruit, tape sur les poubelles, j'interviens et demande d'arrêter, il me dit: "c'est marrant ça bouge" je lui dis: "arrête sinon ca va casser et là ce sera plus embêtant pour mettre les déchets"... il finira par arrêter mais d'autres viennent prendre le relais... ainsi "je" gaspille déjà de l'énergie pour m'occuper d'une "poubelle"! pendant ce temps une des jeunes est sur la balancoire et elle est poussée par les garcons du groupe, elle hurle d'arreter, je leur demande de respecter ce qu'elle souhaite, qu'elle risque de se faire mal aussi et que ce n'est plus un "jeu"... ils arrêteront. puis un de nos jeunes, le plus jeune (il a 12 ans), me dit qu'il a vu un gars qui avait un zizi de 80cm. je lui dis: "ca me semble grand ce doit pas etre pratique". sans envennimer le sujet, a 3 garcons, ils ont continuer de faire des bruits, gestes et paroles sexuelles. c'est dérangeant car il y a aussi de plus jeunes enfants. puis ils ont critiqués un des jeunes en m'expliquant que c'était un cochon qu'il était toujours en érection... ils étaient vraiment branché sexe. (ne sachant pas vraiment quoi dire) j'ai quand meme expliqué qu'on ne parlait pas comme ca de sexualité! j'ai également expliqué que je me demandais d'où il tenait ses propos, je lui dis: vous avez eu un cours sur la sexualité? il me dit non. finalement ils ont repris cela le long du trajet et j'ai du mettre fin en menaçant d'en parler a leur parents... (je sais c'est petit mais ca a fonctionné)

aussi il y a trois jeunes qui se cherchent mutuellement en s'insultant "t'es un pd", "fils de pute""gros porc qui pue" etc etc puis ils se shootent l'un dans l'autre... a peine je parviens a stopper les coups, qu'une autre insulte tombe et on recharge!!!

enfin a la maison ils ont le goûter, là ils se servent du lait et mangent des biscuits, ... il faut aussi surveiller car bien sur c'est gai de lancer du lait, de renverser, de prendre le dernier biscuit etc...

ca se passe bien jusqu'à ce qu'un des jeunes dise "je vais te baiser fils de pute" et un autre de lui rétorquer: "hé! la politesse!!" et il le ragarde et lui dit "quoi la politesse tu t'es djà regardé gros porc qui bave !! toi aussi tu manques de politesse! t'es dégeulasse gros porc!" je suis intervenue pour dire que le premier avait eu raison de le lui dire et que ca n'a rien a voir avec la politesse ce que lui repproche le second! j'explique que lui a plus de difficulté pour manger proprement, je dis au lieu de l'insulter, demande lui d'aller s'essuyer! ils se sont marrés... (très drôle effectivement ~c'est ironique ca!)
finalement ils ont contestés une punition (on les prive de radio car ils n'ont pas été dormir a l'heure le jeudi passé et ont mis la radio a fond!) ils disent qu'on ne leur fais pas confiance (effectivement pour la petite histoire ils disent qu'avec les autres éducateurs ils peuvent écouter la radio et l'éducatrice qui était là leur a dit qu'il était trop tard et qu'elle ne voulait pas qu'ils écoutent si fort la radio alors que d'autres dormaient déjà. ils trouvent ca injuste...

je leur ai réexpliqué que ce n'était pas une question de confiance et que il était effectivement trop tard pour écouter la radio et que oui avec les autres éducs ils pouvaient le faire mais en sourdine et pas si tard!

bref après certains sont partis avec P. faire les courses, et ceux qui sont restés (7 jeunes) ont regardé soit la télé soit harry potter le dvd. pendant le dvd (ils sont 3 a regarder) l'un d'eux commence a gêné pendant le film (en parlant fort en embêtant un des autres etc) ça part en vrille! l'autre se fâche et lance ses pantoufles, l'autre continue a le procoquer (t'es con, ton père est pd etc) ... finalement l'autre des jeunes essaie de faire peur au plus "sensible" en lui disant qu'il a déjà vu un vrai fantôme que ca existe, qu'il y en a dans la maison etc... qu'il doit "baiser une fille" pour que ca aille mieux ... j'interviens et lui dit stop!
je précise que si le dvd qu'ils voulaient tant voir ne les intéresse pas, je l'arrête... ils se sont calmés.

retour des courses, nous soupons, à table c'est plus ou moins calme, a part a un moment y'en a un qui prend tout le morceau de brie dans sa main et le tourne dans tous les sens puis allait le remettre sur l'assiette! je l'interpelle et lui dit que je trouve ca dégoutant, que c'est vraiment jouer avec la nourriture et que personne ne mangera plus ca! je lui dis: maintenant tu le manges entierement même si t'es malade! je lui dis aussi si tu veux un morceau tu coupes avec le couteau mais tu ne prends pas tout goulument si en plus c'est pour le remettre! il me dit pardon et coupe un tout petit morceau!

enfin je vous ai exposé une bonne partie du travail quotidien avec eux,
les insultes,
les humiliations entre eux,
le fait qu'ils se serrent les coudes (alors qu'en d'autre temps ils ne se regardent pas!)
c'est tout devoir négocier,
c'est tout le temps leur courir après,

effectivement le respect et la vie en communauté ils ne connaissent pas du tout ... en fait si ils connaissent mais n'appliquent pas...

j'attends vos suggestions, remarques.

merci a tous ceux et celles qui auront eu le courage de lire jusqu'au bout

Crash.

waouh!!! c'est dense!! bon tu nous raconte le déroulement à peu près classique apparemment des soirées!! pour le début de ton post, 13 jeunes pour un éduc, bien c'est de la garderie!! du coup tu gères l'événentiel, les poubelles, les balançoires...et as tu l'impression que les jeunes se comportent comme cela parce qu'ils s'ennuient? c'est souvent le cas danc ces moments et donc ils se font chier entre eux ou nous font chier à nous. sur le plan éducatif c'est compliqué car on ne peut toujours combler les moments où il y a du vide car ils doivent se confronter au vide et au rien. mais bon si tu as un groupe de petits, qui bouge, qui ont besoin de lacher leur journée d'école est ce que c'est envisageable d'organiser des actvités sur certaines soirées? activités ludiques et ponctuelles et variées ou actvités qui s'inscrivent dans le temps avec régularité: monter un projet vacances par ex...

par rapport à la vie ensemble j'imagine qu'il y a un réglement?? comment ça marche, ils aident, ils participent? comment se déroulent les soirées? c'est l'ensemble de l'organisation du temps au foyer qui compte et prend sens. il faudrait que tu donnes plus de précisions... car là tu sembles faire état de devoir toujours ou en tout cas souvent gérer l'urgence, l'événemenciel et faire des rerpises éducatives in vivo... cela masque ou empeche un sens plus général, des axes de travail spécifiques. le quotidien prend le pas sur le reste. c'est normal mais du coup j'imagine que c'est difficile de prendre de la hauteur, du recul. après comment dans ces conditions avoir le temps de travailler les projets individuels, finalement d'individualiser l'accompagnement. c'est cela cela dont il faut parler en réunion. oui le quotidien est important mais c'est pas juste etre là... qu'est ce qu'on y met, qu'est ce qu'on en fait, qu'est ce qu'on y travaille, comment! ces moments sont ils propices, adaptés pour travailler sur la dynamique du groupe, si oui comment, faut t'il des supports qui médiatisent, si non, comment travailler la dynamique du groupe dans d'autres moments? est ce pertinent de travailler sur le groupe, oui pourquoi, non pourquoi. puis après quelle place à l'individuel! comment individualiser, pourquoi, à quels moments en avez vous les moyens humains, comment? des entretiens, des points réguliers, par le biais d'activités... voilà aussi ce qu'il est important à mon sens d'interroger au sein d'une équipe quand le quotidien et son traitement prennet trop de place, trop d'énergie, au détriment du reste!! et voilà peut etre ce qu'il faut poser aux cadres pour dire non pas un éduc pour 13!! réinterroger le sens, le projet, nos objectifs et les moyens que l'on se donne concrétement dans notre pratique pour les réaliser... je ne sais pas si je t'ai aidé... courage!!!

Crash. Tu me sembles investie et rigoureuse.
Un éventuel changement des jeunes prend du temps. Et je précise éventuel car même si tu le veux, tu ne peux forcer personne à changer, peut être le contraindre à t'obéir, mais pas plus. Et je ne dis pas que c'est mal, encore une fois, chacun ses objectifs. Si par contre tu choisis de "travailler" sur le fond plus que sur la forme, il te faudra accepter le temps nécessaire et sacrifier quelques camemberts. C'est rageant, ça peut heurter nos valeurs humanistes tout ça, mais c'est ainsi. Ils sont ainsi, au moins pour le moment. Si tu souhaites les responsabiliser accepte peut être de ne pas les culpabiliser. C'est subtile mais essentiel selon moi. La culpabilité enferme dans le passé, fige dans l'acte et pousse à la victimisation. La responsabilité dissocié l'acte de la personne l'autorisant à envisager un futur différent. La prise de conscience est longue, parfois impossible tant les fissures sont profondes. L'accepter ce n'est pas renoncer à l'espoir que certains évoluent, d'autant que tu ne peux présager des quels... Sois toi même responsable, assume tes prises de positions, montre l'exemple et tu rayonneras. Il ne s'agit pas toujours de "faire" mais parfois seulement d'"être"... N'oublies pas d'où ils viennent. Propose leur quelque chose de différent et patiente. Je ne suis sure de rien, mais ça vaut peut être le coup d'essayer.
Sinon, les jeux de rôles fonctionnent bien avec les ados en général. Peut être les y initier? Aborder des thèmes de façon distancée ça aide parfois.

en fait au travers de vos réponse,
j'entends, activités, partage individuel avec les jeunes, être, disponibilité...

peut etre (surement même) est ce l'institution qui coince!
Comme je l'ai dit dans un précédent post, je suis employée dans cet institution que depuis mi février et j'effectue un mi temps seulement! (Trois jours semaine)

pour vous répondre encore concrètement... les seuls moments ou ils ont des activités sont les mardis et mercredis (mardi ils ont une activité sport, mais je ne travaille pas ce jour là) et le mercredi c'est variable (visite au musée, escalade, sortie en ville, etc...) mais je ne travaille pas non plus les mercredis! ca ne me laisse que peu de place pour être dans autre chose que le cadre et le respect des règles...

la seule "activité" ou je peux être avec les jeunes c'est les courses (le jeudi 4 jeunes viennent avec moi faire les courses pour le souper... nous avons un bon 15 min de marche pour arriver au magasin... c'est vraiment le seul moment ou je peux etre avec eux!

en équipe on a déjà soulevé le problème de l'accompagnement individuel ou la hiérarchie nous a répondu que si ils voulaient parler ils avaient le psy... bref

pour ce qui est des jours ou je travaille, (les lundis, jeudi et vendredi)

les lundi et jeudi c'est réglé comme une horloge! impossible de changer ne fut ce qu'une minute du temps... 16h on va les chercher, ils goutent, puis on fait les devoirs (signer les journaux de classe), puis temps libre pour eux (on ne leur impose rien) mais il n'y a pas assez de temps pour réaliser une activité d'au moins 1h... parce que ceux qui doivent partir aux courses y vont et a 19h on soupe puis ceux qui doivent débarasser débarassent, puis ce sont les douches a tour de role et puis les plus jeunes doivent aller dodo a 21h les autres à 21h30 et le reste (ceux qui ont 18 ans et +) à 22h30

je suis arrivée dans une équipe qui fonctionnait "clopi clopant" a 2 educ voire 1 pour le même groupe de 13 ados... ils y a eu des "laisser passer" etc.. et il y a aussi de la part des jeunes des éducs qui sont plus "craint" que d'autres.

actuellement je remplace une éducatrice qui est en dépression. il y a une autre éducatrice qui a eu de gros soucis avec une des jeunes et qui est depuis en maladie (jusqu'après les vacances de pâques) et actuellement encore une autre de l'équipe est en petite "déprim" pour problemes conjugaux...

bref nous fonctionnons a effectif réduit et cela se ressent très fort.

de plus, je suis "nouvelle", je ne connais pas encore tout sur tout!
et l'autre éducatrice qui travaille avec moi est également nouvelle (elle ne travaille là que depuis 7 mois).
actuellement sur l'équipe de 6 personnes nous sommes 4 (dont deux nouvelles)

évidement les jeunes se permettent moins avec les anciens (les deux autres éducateurs).

on l'entend aussi dans leurs paroles:"qui vient a la table... oh non pas P. pfuu on peut rien faire!"

ou: "avec elle on peu jamais déconner! on se fait toujours engeuler! elle sait pas rire!".

ou encore: "chouette c'est C. qui fait la nuit Génial! " (genre on va bien pouvoir faire les pitres!)


j'ai bien entendu abordé tout cela mais jamais je n'obtiens de réponses satisfaisante!

je me doute bien marion que je ne pourrai pas moi changer tout le monde! leurs histoires personnelles, bien entendu font partie de leurs fonctionnement et je ne pourrai probablement pas remettre ensemble des parents séparer, pas empêcher une mère alcoolique de boire et de ne pas s'occuper de sa fille... les ados qui sont là n'ont pas des histoires facile à vivre.

pour répondre a lolote, bien entendu ils ont un projet... ils sont sensé participer aux tâches de leur lieu de vie c'est a dire que chaque jour de la semaine, il y a des jeunes qui ont une tâche assignée a remplir! ils le savent, leur nom est noté sur un tableau qui reprend les jours ... mais bien souvent il faut leur courir après pour que ce soit fait!

en gros ils doivent balayer, mettre la table, débarasse, nettoyer les tables, aller faire les courses, faire leur lits les lundi, faire leur valise les jeudis soirs.

en fait oui les vendredis je ne vois presque pas les jeunes car à 16h la plupart (a l'exception de 2) rentrent chez eux.

voilà un peu.

ca reste vraiment difficile et si je patauge aussi beaucoup c'est peut etre parce que l'adolescence ne m'a jamais vraiment attirée... j'ai du mal avec cette période de la vie... peut etre aussi parce que moi meme j'ai eu une adolescence plutot facile et calme ... je n'ai donc pas de points de repères personnels... je n'ai jamais connu ce qu'ils vivent et j'ai donc du mal a imaginer cela!

(ps: je souhaitais travailler avec de jeunes enfants... mais la vie n'exhausse pas toujours les voeux des personnes )

Crash.