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Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 14:42
par mothrot
Pour avoir le DE, tu dois obtenir 8 domaines de compétence.
DC1A
DC1B
DC1C
DC2AB
DC2C
DC3
DC4A
DC4B
Parmi, celles-ci, certaines se passent préalablement par le BTS. Il s'agit des domaines
DC1A (E2 du BTS ESF)
DC1B (E3 du BTS ESF)
DC2C (E4 du BTS ESF)
Ton DUT CS AS quant à lui, te valide, d'après le tableau des dispenses, 3 domaines : DC2C, DC3, DC4A.
Il te reste donc à obtenir les domaines
DC1A
DC1B
DC1C
DC2AB
DC4B.
Les DC 1A et 1B s'obtiendront par le passage des épreuves E2 et E3 du BTS, donc oui, tu devras t'inscrire à ces épreuves, c'est ce qu'on peut en déduire.
Les DC1C, 2AB et 4B se passent de la manière décrite dans le site du ministère au chapitre "Définition des épreuves ponctuelles et des situations d'évaluation en cours de formation".
http://www.education.gouv.fr/cid49191/mtsa0919185a.html
ou dans le lien que tu as fourni (académie de Rennes).
La conclusion est que tu ne passes pas des épreuves de BTS en plus du DE comme tu avais l'air de le croire mais bien les épreuves du DE, dont certaines par l'intermédiaire d'épreuves du BTS, les 8 DC étant nécessaires à l'obtention du DE.
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 15:48
par Mimi
Je vous remercie pour vos reponses. Donc est ce faisable ? Car j'avoue avoir ete pas mal démotivée. Du coup, je comptais passer les E2 et E3 du BTS l'an prochain et repousser mon admission a l'IRTS en septembre 2013. Qu'en pensez vous ?
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 15:54
par Nathalie
personnellement, j'ai fait mes 3 années en apprentissage donc en alternance et c'est déjà très compliqué de tout gérer.
après, toi, tu n'auras besoin que de faire des semaines de stage, ce qui limite le travail qu'ils te demandent sur le terrain de stage (notamment pour le BTS)
cela demande beaucoup de travail mais pourquoi pas
faut juste pas avoir peur pour se lancer, et après une fois partie, ça se fait !
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 16:04
par Mimi
Merci Nathalie pour ta reponse. Alors en fait, j'ai postule pour faire la 3eme année en apprentissage. Je n'ai pas a faire les stages du BTS puisque ceux que j'ai fait ds le cadre de mon DUT comptent. Cependant, durant 1 an j'aurais a faire : les matieres du BTS par le CNED, le DECESF a preparer, le travail en entreprise a gérer, un stage d'1 mois a trouver et le fameux memoire a faire ! Franchement, j'exerce un poste de CESF en FJT et je me demande si ce ne serait pas mieux de passer le BTS en 1er lieu a part et de demander un CIF ou une VAE pour le DE que je repousserais !
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 16:44
par Nathalie
une fille de ma promo a passé son BTS par le CNED et est entrée à l'IRTS par voie de CIF.
elle est contente d'avoir choisi cette voie-là même si c'est compliqué pour elle de naviguer entre l'IRTS, son stage et son entreprise
après, c'est une question de choix et de temps. je ne connais pas bien ton DUT mais c'est vrai que les diplômes de l'ESF demande pas mal de motivation et d'investissement... mais tu as l'air motivé donc y'a pas de raison !
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 17:50
par mothrot
Tu envisages donc, si je comprends bien, de passer d'abord en 2012, par l'intermédiaire des épreuves E2 et E3 du BTS, les 2 domaines DC1A
DC1B puis en 2013, les 3 restantes ?
Es-tu sûre de pouvoir passer les E2 et E3 séparément, comme on passerait un diplôme à la carte sans l'obtenir en entier, et qui seraient réutilisées pour valider les DC concernées lorsque tu t'inscrirais en DE CESF, l'année suivante ou dans dix ans ? Je n'en suis pas sûre.
Pour que les épreuves E2 et E3 te soient définitivement obtenues et puissent te resservir ensuite pour ton DE CESF quand bon te semble, il faut peut être avoir obtenu son BTS.
Nous sommes bien d'accord que le fait de passer ces deux épreuves BTS ne se font que dans l'optique d'obtenir des domaines de compétence pour le DE, c'est-à-dire dans le cadre d'une inscription et admission en DE, sinon je ne pense pas qu'on puisse passer des matières à la carte d'un diplôme A non obtenu pour les réutiliser ensuite pour un diplôme B.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre :
scénario 1 :
Année N : tu t'inscris au DE. Dans le cadre de ce DE, on te dit d'avoir 8 domaines dont 2 que tu passeras en même temps que les 2 épreuves organisées par le BTS puisque ce sont les mêmes. 3 autres domaines te sont octroyées d'office par ton DUT. C'est le scénario normal.
scénario 2 :
Année N-1 : tu passes des UE à la carte d'un BTS que tu ne passes pas en entier et donc que tu n'obtiens pas. Ces UE, tu ne les gardes pas pour passer le BTS mais pour les réutiliser séparément dans le cadre d'un autre diplôme que tu passes l'année N. Ca me semble un peu étrange. Est-ce possible ?
Je crois que tu n'as pas compris que tu ne passais pas le BTS partiellement mais que tu passais le DE et que dans le cadre de ce DE, on t'autorise à passer uniquement deux épreuves du BTS qui ne te donneront pas le BTS mais les DC nécessaires à ton DE.
Par contre, si tu passes le BTS en entier, tu pourras les années suivantes, réutiliser les UE acquises qui puissent te servir pour ton DECSF mais ce serait un scénario bien plus difficile car tu aurais toutes les épreuves du BTS + 4 DC à obtenir l'année suivante alors qu'avec ton DUT, tu n'as que 5 DC à passer.
Le scénario 2 me semble irréalisable mais je peux me tromper, donc à confirmer.
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 15 févr. 2012 20:13
par Mimi
Oui, tu as exactement compris mon inquiétude ! Ca me paraît bizarre de passer certaines epreuves d'un diplôme que je n'obtiendrais pas ! Pourtant, je peux vous assurer que le jury de l'IRTS m a bien indiqué que je devrais passer le BTS (du moins E2 et E3) a part du DE ! Je pense que je vais prendre RDV avec l'irts si je suis acceptée car la je suis dans le flou ! S'il y a d'autres personnes qui ont fait le DE avec un DUT ou autres diplomes merci de m eclairer. En tout cas, merci de prendre du temps pr me repondre c'est vraiment cool

Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 16 févr. 2012 10:48
par mothrot
Dans le cadre du DE, après admission, on t'autorise à passer seulement 2 épreuves du BTS parce qu'elles font partie des domaines à valider pour le DE (il faut absolument que tu comprennes ça), mais ça m'étonnerait que tu puisses passer à la carte hors DE, deux épreuves du BTS et qu'ensuite tu puisses garder les notes de ces deux épreuves pour passer ultérieurement le DE.
Ce serait illogique.
Si tu réussis 2 épreuves du BTS sans te présenter au BTS dans sa totalité, nous sommes bien d'accord avec le fait que tu n'as pas obtenu ton BTS donc que ces deux notes ne te sont pas acquises. Pour les redoublants BTS (dont à partir de la deuxième année), il y aura la possibilité de conserver le bénéfice des notes pendant 5 ans mais seulement dans le cadre d'un nouveau passage du BTS et non pour les réutiliser pour un autre diplôme. Si c'était possible, ce serait vraiment nouveau et un peu illogique. Renseigne toi à une académie.
Pour le DE, tu ne peux pas garder le bénéfice des notes (à moins que ça ait changé) et doit repasser toutes les épreuves dont tu n'es pas dispensées par ton DUT. Par la VAE, je ne sais pas. En règle générale, une VAE peut se passer en plusieurs années mais il faut que tu saches.
Tu as 5 domaines de compétences à obtenir pour faire certifier ton DE. Il doit être possible de les obtenir en plusieurs années comme pour toute VAE. Là encore renseigne toi. Vas voir le greta par exemple.
A mon avis, pour passer un diplôme tel que celui-ci en une année avec 5 DC à obtenir, il te faut au moins l'équivalent de 18 h par semaine de travail (2 h par jour dans la semaine et au moins 4 h par jour le week-end). Si tu n'as pas d'enfant, c'est jouable mais il faut une grosse capacité de travail. Qu'en penses les autres qui l'ont passé ?
Tout ce que je t'écris est à confirmer par ailleurs, par quelque chose de solide tel qu'une lecture attentive des textes ministériels et des demandes par courriel à des organismes publics tels que ministère, instituts, académies, ...
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 16 févr. 2012 11:15
par mothrot
Voici une autre réponse plus simple que ma précédente :
non, ce n'est pas bizarre que tu passes deux épreuves du BTS pour ton DE, puisque ce sont les mêmes épreuves que les domaines de compétence du DE. C'est comme si tu passais les domaines du DE sauf qu'on te les fait passer par l'intermédiaire du BTS mais c'est donc valable que si tu passes ton DE en même temps.
Si tu te présentes comme ça, hors cadre du DE, à seulement ces 2 épreuves du BTS où tu espères avoir plus de la moyenne et ensuite les réutiliser un jour pour le DE sans avoir le BTS, ça m'étonnerait que ça marche. Tu seras recalée à ton BTS, c'est tout.
Ca doit marcher uniquement si tu es inscrite en même temps au DE puisque ces 2 épreuves du BTS sont les mêmes que les 2 domaines à certifier au DE. On te donne le droit de ne passer que 2 épreuves du BTS parce que ce sont les 2 domaines du DE que tu passes en même temps. Tu as vraiment du mal à comprendre ça.
Re: DESCESF sans le BTS ESF
Publié : 09 févr. 2013 22:01
par Audrey
Cc mimi, je suis dans le meme cas que toi mais dut cs option es. Effectivement on a des épreuves du bts a rattraper qui sont au nombre de 2. Les 2 épreuves qui portent sur conseils et expertise dans les domaines de la vie quotidiene. Moi je vais les passé en meme temps que le dut via le cned ce qui semblait le plus simple sinn il aurait fallu faire les 2 ans en lycée. Si tu peux, il me semble que c'est un avantage de le faire pendant le dut car notre dut se fait en contrôle continu et même si tu ne les a pas
cette année sa permet de se faire une idée des épreuves mais je vais quand même tout faire pour avoir ces 2 épreuves pour entrer en formation l'esprit plus léger. Ces cours a côté du dut demandent du temps mais ils sont très intéressants et il y a des choses que tu as déjà vu au dut. Je me suis aussi inscrite a l'irts paris, comment s' est passé l'entretien ils ont t'on demandé quoi ?