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Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 15 mars 2012 17:03
par JennieCART
ASS, j'avoue que je partage totalement ta pensée, concernant les postes et la formation

Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 15 mars 2012 19:12
par un ts indignée
La guerre des clochers continue... La reforme a bien eu lieu pour les cesf. J’accueille des stagiaires très régulièrement mais dans le fond... Concernant la formation, c'est important bien sur. La théorie, oui mais sur le terrain, c'est bien différent. Confronter à la misère, la violence, les pb d'argent, de logement... Les échanges avec les collègues m'ont fait évoluer. Il faut avoir la modestie du débutant (et quels que soit la formation). Par ex, j'ai bossé récemment sur une situation avec une éduc (fraichement diplômée). Bref, nos points de vue étaient bien différents. Contrairement aux idées reçues , en tant que cESFR, je ne regarde pas uniquement le budget mais bien la famille (son vécu, son parcours, ses ruptures....). Ma chère collègue conclut en disant oui mais "je suis educ ...". Bien, j'ai gardé mon calme. J'ai étayé mon argumentation (à partir d'observations...) comme pour me justifier. Puis j'ai perdu patience et j'ai suspendu l'échange "stérile". voilà, une illustration des guerrreeees de diplômes. Lors de mon expérience, je n'ai pas partage SYSTEMATIQUEMENT le point de vue de mes collègues CESF. Donc oui, je ne me reconnais pas CESF mais bien TS.... j'ai toujours postulé sur des offres où les 3 diplômes étaient demandes. Donc, pas de soucis de ce côté. Je persiste et signe en disant que nos professions sont menacés. Le véritable enjeu est là... pour mener à bien nos missions au service des plus démunis!!!!! a bon entendeur. Bonne soirée mesdames
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 15 mars 2012 19:50
par lucile
un brin cynique ass!!! c'est un vrai débat!! vrai pour les postes de la protection de l'enfance... donnez moi un poste spécifique au CESF. En 15 ans, j'ai excercé en région parisienne, en province pour finir chef de service. J'ai travaillé dans un CG, foyer d'urgence d'aide à l'enfance, CADA... Bref, ... Mon expérience vaut plus que ma formation initiale. C'est vrai aussi pour les personnes qui forment mon équipe.
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 15 mars 2012 21:51
par Louise
Au risque de contredire certaines, je suis CESF et bosse en partie dans la protection de l'enfance... et mon asso embauche selon la personnalité de la personne : sa façon de concevoir les problematiques que l'on aborde... (je suis dans une asso très militante et qui cherche des profits particuliers... j'ai par exemple une collegue n'ayant aucun diplôme mais avec 1 parcours militant/bénévole très distingué, qui est sur un poste de TS comme moi, et qui fait un boulot fantastique).
Et toujours au risque de contredire certaines, j'ai une copine CESF embauchée sur un poste d'AS en circons.
(et mon 1er poste était le remplacement d'un educ en foyer... haha)
Bref faut pas se restreindre au budget/logement ! On doit avoir 3 cours sur le budget/surendettement en 3 ans... faut pas déconner!
L'un de mes premiers postes etait dans les expulsions locatives. Je pense que les AS de cirscons avec qui j'étais en lien et qui ont une famille et un logement a faire tourner étaient beaucoup plus a meme d'accompagner les personnes dans la gestion du budget que moi, qui vivait chez mes parents et qui utilisait toute ma paye pour mes sorties...
Donc certes, notre BTS est a chier, on a l'impression de devenir la parfaite petite ménagère des années 60 vivant sous le règne machiste de son mari qui rapporte l'argent a la maison pendant que la femme prépare le souper... mais c'est fini tout cela ! Et surtout, notre 3eme année est intense, dure 13 mois et aborde beaucoup de themes que les AS vont faire en 2 ans... (ex : mémoire et DPP ENTIER a faire...).
Et malgré tout cela, j'aime mon diplôme ! Mais pour moi... ce n'est qu'un diplôme... loin du quotidien et du monde du travail !
Regardez les postes a pourvoir sur Paris, vous trouverez pour la plupart des recherches de "TS" au sens large.
C'est dans la tête que ca se passe toute ca
(et la peur que d'autres formations puissent postuler a des postes auparavant exclusives aux ASS...?
je dis cela peut etre parceque je suis a Paris et qu'il y a des postes a pourvoir et donc pas de peur d'être au chaumage?)
Et comme le dit "TS indignée", ya des enjeux beaucoup plus importants que ca!
J'voulais laisse, mon lave linge fuit, faut que ressorte mes cours de BTS et mon tourne vice... j'vais le remettre comme neuf !
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 16 mars 2012 13:14
par Aurélie
Louise :+: voilà qui est humoristiquement bien dit, j'adore

Ts indignée, j'approuve également ton point du vue!
Je suis CESF depuis novembre 2011 et toujours sans emploi, mais je postule sur des postes d'ASS (ouh la vilaine)! Tout comme la plupart d'entre vous, j'attache + d'importance à ma vision de l'accompagnement, à mon vécu et mon expérience auprès des personnes aidées (aussi mince soit-elle à ce jour) qu'à mon diplôme...
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 16 mars 2012 17:28
par ts indignée
Merci louise pour ton sens aiguë de la dérision!! moi aussi je suis adepte de cet humour caustique!! aurelie, je te souhaite bien du courage dans ta recherche d'emploi...
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 17 mars 2012 01:29
par Louise
hehe, merci a vs Aurelie et TSindignee.
en attendant, mon LL fuit vraiment et j'sais pas quoi faire...!!!!
(peut etre en racheter un autre avec la super epargne que je me serai construite avec mon auto-AEB???)
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 18 mars 2012 21:03
par Mimi
Ayant fait la formation d'AS, j'exerce pourtant un poste de CESF en FJT. Je remarque quelques différences entre les 2 métiers. Cependant, je pense qu'une CESF peut largement exercer un emploi d'AS et vice-versa.
Pour revenir sur le sujet des CESF qui bossent plus sur l'aspect collectif, je peux avouer que les CESF sont formées à l'animation d'ateliers collectifs ce qui est inexistant dans la formation d'AS. En tout cas, mon choix est déjà fait : je vais passer un CIF ou une VAE pour obtenir le DECESF ! En tout cas, vu la réaction de certain(es), la formation et le métier d'AS ne me manque absolument pas !!
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 18 mars 2012 23:05
par Anne
He les filles, quelques petites actions co/ santé auprès des ados sur les risques de consommation d'alcool, une autre auprès des personnes âgées la nécessité de consommer des protéines, une autre auprès des personnes handicapées et l'accès à l'emploi, tout cela c'est ce à quoi nous sommes formées !!! il est vrai, que l'aeb je ne maîtrise pas du tout, en cours on a davantage travaillé le rapport à l'argent et à la consommation, et non les techniques de gestion comptable;
bonne continuation à toutes
Anne, Cesf
Re: CESF=ASS? Un besoin de reconnaissance d'égalité?
Publié : 19 mars 2012 12:38
par Twinou
Pour appuyer ma pensée, qui résulte de mon expérience, je précise ma situation :
Je suis CESF responsable d'un service petite enfance sur un poste initial d'EJE. J'ai remplacé une EJE sur son congé maternité puis parental, et elle a ensuite demandé sa mutation donc le poste était à pourvoir en 35h/CDI.
2 choix pour mon employeur :
- Suivre la fiche de poste créée et validée par CAF,le CG et le Centre de Gestion = prendre une nouvelle EJE Territoriale, catégorie B, fonctionnaire.
- Ou, rester cohérent sur le terrain, et garder la même personne qui est sur le poste depuis 1 an avec 3 CDD en contractuelle.
Et malgré que je ne sois pas EJE, que je n'ai pas leurs connaissances en petite enfance, et en plus que je ne sois même pas fonctionnaire (je n'ai pas le concours d'assistant socio-éducatif), j'ai pu garder mon poste en CDI (c'est mon premier travail depuis l'obtention de mon DE).
Alors ça a été périlleux (changement de la fiche de poste, passage en comité technique paritaire, revalidation de CAF/PMI/centre de gestion) mais mon employeur m'a soutenue car il apprécie mon travail et ma méthode.
Je trouve ça plus pertinent que de prendre une nouvelle personne qui a le bon diplôme et de tout recommencer avec les usagers alors que ça roule... On travaille sur de l'humain, le rapport entre professionnel et usager est très important, je suis très contente d'avoir pu rester sur le poste et de voir que tout n'est pas "figé" dans des systèmes fermés (ASS ici, CESF là...).
Donc ASS, oui, c'est bien ma pratique qui a été mise en avant au delà de mon diplôme, car il aurait été très facile pour mon employeur de me faire former une personne EJE territoriale sur la fin de mon CDD pour qu'elle soit à ma place, sauf qu'il a été humain et il n'a pas hésité à m'appuyer et à se heurter aux partenaires pour m'aider.