Le Social

faux lila, vas donc constater par toi même les problèmes de reconnaissance des cesf sur leur forum... elles sont nombreuses à se positionner aussi sur des jobs d'AS, comme les tisf sur ce de ME...
pourquoi ne pas choisir la bonne formation dès le départ ? il est vrai que les candidats sont beaucoup plus nombreux à se presser aux portes des écoles de ME et par conséquent la réussite au concours d'entrée beaucoup plus aléatoire... alors question facilité on prépare tisf et après on "chipe au rabais" (question salaire et statut) le poste du ME si l'occasion se présente... pas très net cela !

tisf c pour le domicile, pourquoi empiéter le terrain des ME ?

lali désolée de te répondre cela il ne s'agit pas de voler un poste pour lequel nous n'avons pas été former on contraire il s'agit de mettre en avant la spécificité du métier de TISF qui ne s'arrete pas uniquement au domicile nous avons une formation qui nous permets de faire un accompagnement un peu plus approndit que les autres travailleurs sociaux qui travail en structure en plus notre métier s'attache au quotidien et on sait comme le quotidien est important pour la structuration de l'identité humaine

Pour lali,

Je vais juste te dire ceci.
Si les TISF prennent la place des ME, c'est bien parce qu'elle est vide. Les TISF assurent parfaitement à ce poste.
Si les ME au chomage postulaient comme il faut aucun employeur n'embaucherait un TISF à la place d'un ME.
Alors arrêtons un peu de délirer sur ce forum et allons rédiger nos cv et lettre de motivations...

nanou

les Directions des Affaires Sanitaires et Sociales qui ont pensé et mis en place la formation de TISF n'ont ABSOLUMENT PAS PENSE à faire inscrire le métier dans la catégorie niveau IV auprès des structures professionnelles qui dépendent d'elles !

POURQUOI ?

De même elles n'ont rien fait pour que notre formation soit reconnue à sa juste valeur auprès des structures !


POURQUOI ?


Pourquoi pourquoi ? si ce n'est pour créer de la concurrence déloyale et faire baisser les coûts de personnel... Tout le monde sait que les chefs d'établissements s'arrachent les cheveux pour trouver des financements pour faire fonctionner leurs structures... alors facile d'en déduire pourquoi ils sont intéressés pour embaucher un TISF à un POSTE INDEFINI voir comme maîtresse de maison... ce personnel fait fonction de femme de ménage, de veilleur de nuit et d'éducateur pas cher à l'occasion

FAUT ETRE BIEN NAIF POUR NE PAS COMPRENDRE CELA !!!!!!!!!


Et que font donc les Centres de Formation pour promouvoir notre métier auprès des responsables de structures ? rien de rien la plupart du temps... ils savent bien que la formation TISF est une formation de ME au rabais et ils ne se mouillent pas pour nous promouvoir...

Acheteriez vous une marchandise si vous saviez que son fabriquant doute fortement de la qualité de son produit ? peut-être testeriez vous s'il n'est pas couteux, et parceque vous manquez de sous !

tout le monde sait aussi que beaucoup de tisf ont choisi cette formation parcequ'ils ont raté le concours d'entrée en formation ME, beaucoup plus difficile

et qui le nie est un sacré hypocrite !

lali,

ce que tu dis sur le fait que les personnes qui sont en formation tisf ont fait ce choix car le concours ME est + dur c'est pas vrai car moi j'ai reussi les 2 concours et j'ai choisi tisf car le metier m'interessait et me convenait plus!!!!
alors il faut pas dire qu'on choisit ce metier car on a pas le choix !!!! enormément d'entre nous le font car on aime ce metier et on le defendra jusqu'au bout !!!!
ca me saoule de voir des messages comme ca !!!! il faut arreter de croire que les ME sont au dessus des tisf car il faut pas oublier que nous avons le meme niveau .
Derniere chose, tous les metiers du secteur social sont necessaires alors il faut arreter cette petite guéguerre et quand on postule a un emploie il faut tout donner et se bouger si c'est vraiment ce qu'on veut et les employeurs font leur choix en fonction de la motivation et de l'implication que tu vas mettre dans ton boulot et pas forcement de ton diplome!!!
voila juste ce que j 'avais à dire .

mélanie,

Ton cas est plutot exceptionnel si tu as réussi les 2 concours d'entrée et que tu as chois tisf... cela dénote une grande motivation... pour l'activité à domicile alors ? car si non tu n'es pas logique vu que notre DE n'est pas reconnu officiellement en structure.

QUI A DIT QUE LES ME SONT AU DESSUS DES TISF ?

pOUR MA PART Je n'ai pas écrit que notre formation était d'un niveau inférieur à celui de ME, puisque nous avons aussi le niveau IV.

Ce que je dis c'est que les candidats à l'entrée en écoles de ME sont beaucoup plus nombreux, il est fréquent de compter un bon millier de candidats pour seulement une trentaine de places... SOIT 1 CHANCE SUR 30 d'être admis... Ces candidats ME sont souvent des recalés aux concours d'entrée en formation d'éducateurs spécialisés, concours qui est encore plus hard (car il faut souvent avoir un bac S avec mention ou un bac +2 voir +)... Et combien de candidats se pressent à la porte des écoles de tisf beaucoup plus facilement accessibles ? on y compte 3 candidats pour 1 place, soit 1 CHANCE SUR 3, donc 10 fois plus de chance d'être admis en tisf qu'en ME. VOILA LA DIFFERENCE !!!!! Et les chefs d'établissements le savent eux qui embauchent des tisf pour faire fonction de ME mais ne rétribuent pas au même indice de salaire que le ME.

Cela est tellement vrai que très peu de TISF embauchés en structures ne se vantent et de leurs statuts et de leurs salaires... On ne compte que quelques cas qu'on dénombre sur les doigts d'une seule main, qui sont content de leur sort, en général en IDF.

A ton avis Mélanie, qu'est ce qui différencie un TISF d'un ME en structure ? quelles sont les attributions et responsabilités de l'un et de l'autre ? Ne travaillent-ils pas tous les 2 sur le quotidien ? ce que fait l'un, l'autre ne peut-il pas le faire aussi bien ? alors pourquoi 2 formations distinctes ? le but rechercher n'est il pas de mettre ces 2 professionnels en concurrence ? l'un acceptant de bosser au rabais pour obtenir le poste... sinon il lui échappe...

Dire des vérités ne veut pas dire être démotivé, faut pas tout confondre

Tous les metiers du secteur social sont necessaires dis tu... peut-être. Que penses-tu du CESF qui fait fonction d'AS ou d'ES et vice-versa... Aujourd'hui tout semble avoir été décidé d'en haut pour mettre de la confusion dans les têtes des étudiants sortant des écoles... les emplois étant plutot rares, il faut casser les repères et surtout faire baisser les prétentions des uns et des autres -justement en créant de la confusion... et des rivalités- Pour s'en rendre compte il suffit d'aller voir sur les forums des CESF AS ES ME... jusque chez les AVS, AMP et Aides Soignants qui pour beaucoup manifestent la prétention de pouvoir exercer le métier de l'autre...


Les employeurs font leur choix en fonction de la motivation et de l'implication... dis tu, oui sans doute mais il faut ajouter aussi EN FONCTION DU COUT DU SALAIRE, il choisira ainsi le candidat qui pourra faire fonction de... un candidat bien motivé et impliqué cela va de soit, comme le tisf qui en fera forcément plus parcequ'on lui a enfoncé dans le crâne qu'il doit avant tout se faire reconnaître... Et pourquoi ce besoin de se faire reconnaître absolument, n'est déjà pas de ce fait un aveu de complexe d'infériorité ?. L'employeur sait que le tisf sera moins exigeant que le ME question salaire... vu son complexe...d'ailleurs il aura vite fait de lui dire qu'il ne peut pas le payer comme un ME vu que sur la grille de salaires le TISF n'existe pas !

ET ENCORE UNE FOIS : dire des vérités ne veut pas dire être démotivé.

oui c'est surtout pour travailler a domicile que j'ai choisi ce metier mais pas seulement pour ca... mais je suis d'accord avec toi que les fonctions qu'occupe un ME peut etre occupées par une TISF et vice versa... c'est vrai que nos formations st assez distinctes aussi.
tt le monde sait que le marché du travail est bouché donc c'est vrai que tt le monde essaie de sauver sa peau sans pr autant accepter un salaire au rabais car je connais une tisf qui travaille en structure et qui a le meme salaire qu'un moniteur educateur employé la bas aussi peut etre parce que le directeur n'a pas fait la difference vue que ce st 2 diplome de meme niveau mais pr l'un un statut de ME et pr l'autre de TISF...
j'ai tt de meme entendu dire que le domicile commence a etre ouvert au ME donc les TISF vont se plaindre autant que les ME qu'on leur "pique" leur place...
et pour ce qui concerne la reconnaissance je pense pas que ce soit un complexe d'inferiorité comme tu dis c'est juste que c'est un metier utile au meme titre que les autres et que nous sommes pas considérés alors que ce metier est ancien et a evolué il est pour moi necessaire de faire connaitre son evolution c'est tt car je trouve ca domage qu'en structure on ne peut pas embaucher un tisf et un ME qui seront tt a fait complementaire!!! mais nous connaissons tpus les raisons c'est une question de BUDGET malheureusement, d'ou la galere dans ttes les branches ...
voila

Bonjour, il est vrai qu'il est parfois difficile de trouver un travail. MAis c'est possible si on est motivée...
Pour parler de moi et que cela vous encourage: je suis diplômée en tant de Conseillère en Economie Sociale et Familiale depuis 5 ans! et pourtant ce diplôme ne me sert à rien dans mon travail quotidien!!! en effet, avant de passer c'examen, j'ai recherché du travail et ai accepté un emploi jeune en tant qu'assistante de convivialité dans une maison de retraite. Puis j'ai resuivi une formation DEEFA (diplôme d'état aux fonctions d'animateurs) pour pouvoir renttrer dans les grilles de la fonction publique hospitalière. Certe, mes connaissances acquises lors de la formation CESF m'ont permis des allègements de formation DEFA et aujourd'hui, je suis embauché, en ayant gagné un an sur mon contrat emploi jeune, je suis Cadre et gère le service sociale et animation de la maison de retraite, où j'ai une équipe à diriger...
voilà, avec de la conviction, de la persévérance et de la passion, on arrive à trouver un travail où l'on s'épanouie pleinement.

Bon courage à tous. Et n'hésitez pas à me contacter pour toutes questions.

Cordialement, Myr!
myrpagniez@yahoo.fr