Bjr,
Juste une précision Eric : le tableau des effectifs n'est plus validé par les autorités de tarification, il est simplement transmis pour information (décret 2003-1010). De même, l'opposabilité de la CCNT est devenue très théorique avec les enveloppes fermées : l'autorité donne ce qu'elle (peut) a prévu de donner et non ce qu'elle devrait donner au regard de l'application stricte de la CCNT66.
Salutations,
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Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
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Patricia
Re: Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
Je reviens vers vous après avoir été très occupée. Merci de vos remarques.
Eric, pour répondre à tes questionnements, je m'interrogeais simplement sur la manière de répondre aux salariés AMP dans leurs demandes de progression professionnelle. Cela fait en effet partie de mes valeurs de chercher à encourager et à aider des démarches de formation, même personnelles, c'est-à-dire n'étant pas forcement en lien avec les objectifs de l'établissement. Peut-être suis je dans l'erreur mais j'estime qu'un professionnel qui souhaite se former doit être encourager par sa hiérarchie, d'un point de vue éthique d'un part et d'autre part, il n'est pas souhaitable pour l'accompagnement des usagers que des professionnels vivent des situations de frustration.
Cela fait partie, à mon sens d'une politique de management visant à prévenir les risques psychosociaux et ainsi, à assurer un accompagnement de qualité.
Il n'y avait aucune arrière pensée derrrière mon questionnement !
Eric, pour répondre à tes questionnements, je m'interrogeais simplement sur la manière de répondre aux salariés AMP dans leurs demandes de progression professionnelle. Cela fait en effet partie de mes valeurs de chercher à encourager et à aider des démarches de formation, même personnelles, c'est-à-dire n'étant pas forcement en lien avec les objectifs de l'établissement. Peut-être suis je dans l'erreur mais j'estime qu'un professionnel qui souhaite se former doit être encourager par sa hiérarchie, d'un point de vue éthique d'un part et d'autre part, il n'est pas souhaitable pour l'accompagnement des usagers que des professionnels vivent des situations de frustration.
Cela fait partie, à mon sens d'une politique de management visant à prévenir les risques psychosociaux et ainsi, à assurer un accompagnement de qualité.
Il n'y avait aucune arrière pensée derrrière mon questionnement !
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Eric L
Re: Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
Bonjour Patricia
loin de moi d'avoir pense que vous aviez 1 arriere pensee
je suis d'accord avec vous sur la prise en compte des professionnels dans ce que vous nommez politique de management qui, je le crois aussi, participe a la prevention des RPS, ceci ne devant pas forcement dire que vous n'avez pas a gerer (comme moi d'ailleurs...) des situations ou les contraintes memes partagees et argumentees, generent de la frustration...
Il est tout a votre honneur de considerer le respect de vos collaborateurs au meme titre que le respect vis a vis des usagers, je crois que cela donne 1 reel sens a la dimension de la pratique de direction tant au niveau deontologique qu'ethique.
cordialement et bonne continuation
loin de moi d'avoir pense que vous aviez 1 arriere pensee
je suis d'accord avec vous sur la prise en compte des professionnels dans ce que vous nommez politique de management qui, je le crois aussi, participe a la prevention des RPS, ceci ne devant pas forcement dire que vous n'avez pas a gerer (comme moi d'ailleurs...) des situations ou les contraintes memes partagees et argumentees, generent de la frustration...
Il est tout a votre honneur de considerer le respect de vos collaborateurs au meme titre que le respect vis a vis des usagers, je crois que cela donne 1 reel sens a la dimension de la pratique de direction tant au niveau deontologique qu'ethique.
cordialement et bonne continuation
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Eric L
Re: Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
Bonjour Donni
vous avez raison de rappeler que le decret d'octobre 2003 prevoit que cela ne soit qu'1 information...Et pourtant dans mon secteur d'intervention (asile refugies), l'autorite de tarification valide le tableau des personnels sur la base du type d'ETP occupe et du % de travailleurs sociaux (si cela vous interesse : decret 29/08/2011 et circulaire 19/08/2011 sur les missions des CADA)
Pour ce qui est de l'opposabilite des enveloppes, c'est l'arrete de decision qui rend opposable l'enveloppe et cela n'est pas theorique puisque nous pouvons aller jusqu'au contentieux si necessaire...Par contre la fongibilite n'est pas opposable et, en theorie ne jouera pas sur l'augmentation de vos effectifs ou de l'application stricto sensu de la CC, donc cela demande de bien preparer, presenter et negocier a partir du BP tout en etant vigilant sur l'alloue...
Enfin je vous rejoins sur le fait que nous sommes dans 1 periode tres contrainte sur le plan budgetaire et que le financeur aura tendance a allouer plutot vers la baisse mais bon a chacun de mobiliser ses capacites de negociation...?
cordialement
vous avez raison de rappeler que le decret d'octobre 2003 prevoit que cela ne soit qu'1 information...Et pourtant dans mon secteur d'intervention (asile refugies), l'autorite de tarification valide le tableau des personnels sur la base du type d'ETP occupe et du % de travailleurs sociaux (si cela vous interesse : decret 29/08/2011 et circulaire 19/08/2011 sur les missions des CADA)
Pour ce qui est de l'opposabilite des enveloppes, c'est l'arrete de decision qui rend opposable l'enveloppe et cela n'est pas theorique puisque nous pouvons aller jusqu'au contentieux si necessaire...Par contre la fongibilite n'est pas opposable et, en theorie ne jouera pas sur l'augmentation de vos effectifs ou de l'application stricto sensu de la CC, donc cela demande de bien preparer, presenter et negocier a partir du BP tout en etant vigilant sur l'alloue...
Enfin je vous rejoins sur le fait que nous sommes dans 1 periode tres contrainte sur le plan budgetaire et que le financeur aura tendance a allouer plutot vers la baisse mais bon a chacun de mobiliser ses capacites de negociation...?
cordialement
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donni
Re: Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
Bjr Eric,
Je sais bien que certaines autorités de tarification sont restées figées sur leurs anciennes pratiques (validation poste par poste, coeff par coeff.) mais pour autant, ce n'est plus du tout ce qui leur ait demandé (c'est même un jeu dangereux car avec le principe de l'annualité budgétaire et des enveloppes fermées, elles n'ont pas les moyens d'appliquer les conventions collectives).
Et s'agissant des contentieux, ils restent en effet toujours possible, sauf dans le cadre des CPOM. Et dans mon secteur, les CPOM devant devenir obligatoire, cela règle toute les questions de contentieux !
Salutations,
Je sais bien que certaines autorités de tarification sont restées figées sur leurs anciennes pratiques (validation poste par poste, coeff par coeff.) mais pour autant, ce n'est plus du tout ce qui leur ait demandé (c'est même un jeu dangereux car avec le principe de l'annualité budgétaire et des enveloppes fermées, elles n'ont pas les moyens d'appliquer les conventions collectives).
Et s'agissant des contentieux, ils restent en effet toujours possible, sauf dans le cadre des CPOM. Et dans mon secteur, les CPOM devant devenir obligatoire, cela règle toute les questions de contentieux !
Salutations,
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Richard
Re: Salaire correspondant à une fonction ou à une qualification ?
Petite réflexion concernant les CPOM,
L'obligation de signer un CPOM développe un peu plus l'idée que les établissements sont des délégations de services publics. Or ce sont bien les associations qui gèrent normalement les établissements. Avec les CPOM, il semble que les associations perdent un peu plus leur prérogative de gouvernance.
Si, comme le dit donni, les CPOM règlent la question des contentieux, nous risquons à terme n'être plus que des directeurs "Canada Dry" : une fonction fonctionnarisée qui en a la couleur, l'odeur, mais qui n'en est pas une juridiquement.
L'obligation de signer un CPOM développe un peu plus l'idée que les établissements sont des délégations de services publics. Or ce sont bien les associations qui gèrent normalement les établissements. Avec les CPOM, il semble que les associations perdent un peu plus leur prérogative de gouvernance.
Si, comme le dit donni, les CPOM règlent la question des contentieux, nous risquons à terme n'être plus que des directeurs "Canada Dry" : une fonction fonctionnarisée qui en a la couleur, l'odeur, mais qui n'en est pas une juridiquement.