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Re: avs et toilette
Publié : 17 févr. 2007 20:26
par delph
bonsoir à toutes, j ai moi ce probleme de conscience qui est de savoir à quel moment c est de mon ressort d'appliquer un crême ou une autre substance qui dans les textes ne m appartient pas!!
En ce qui concerne les produits de couleurs en général le plus utilisé etant éosine, moi je n en met pas et j apelle l IDE car au long de mon parcour professionnel les infirmières m ont souvent dit qu'il ne fallait pas cacher une plaie ou un début de dermatite car nous n avon spas les "compétences" pour juger de l'etat de la plaie!! Ce que j ai toujours compris jusqu au jour où on m a demadé de changer un pansement et que là je me suis mise en grève pour non compréhension de mes tâches!!!au tenant ça peut paraitre drôle mais bon au fond ma demarche etait legitime et j ai eu droit à un petit cour!!! :tv)
Moi je ne fais que des préventions d escarre à la biafine en prenant soin de demander aux infirmieres liberales si je peux utiliser ce pruduit, si il n y a pas de contre indications..etc, je suis chiante avec elles mais l avantage c est qu à la longue on me fait confiance parce que je ne prends des initiatives qui ne couvrent que mon champ de compétence et je vous assure que ça fait du bien de se recadrer un peu!!!
En ce qui concerne l eosine je n en applique que si l IDE le demande et si la zone a préalablement été vu par une personne "compétente" en la matière.
Il faut savoir qu on nous laisse faire des choses qui ne sont pas de nos compétences et si un jour il y a un probleme, va falloir trouver un responsable, je n ai pas envie que ça me tombe dessus alors je me protege et vous devriez faire de même!!!
Il y a bien évidemment des choses simples pour lesquelles je prends sous ma responsabilité de le faire, il m arrive de faire des pansement de propreté en attendant que l ide passe mais je me permet plus certaines choses
voilà c est mon avis sur le sujet, mais au final sachez bien que votre interet c est pas de faire dans le sensationnel mais de faire dans le refentiel, bien que je sache que ce n est pas toujours évident!!!
amicalement
Delphine (future ex AVS)
Re: avs et toilette
Publié : 17 févr. 2007 20:34
par delph
en ce qui concerne les piluliers, il y a une circulaire qui nous autorise à donner les medicaments et dans certains cas de les faire mais il faut que le medecin généraliste marque sur une ordonnance "prise ne necessitant pas d'apprentissage" mais chez nous ça se fait et ça se passe plutot bien donc je ne sais pas si tout le monde a eu cette circulaire!!!
à verifier mais nous on est autorisé chez certains patients
Re: avs et toilette
Publié : 17 févr. 2007 20:38
par Claire
Je me présente : Auxiliaire de vie depuis 9 ans, en entreprise individuelle prestataire,agréée qualité dans le 78. J'ai embauché en CDI, progressivement, 4 salariées, à ce jour. Ces personnes sont diplômées ou en cours de formation.
Aujourd'hui, je suis Conseiller Technique Professionnel à SNAVIE.
J'ai peu de temps à consacrer au forum, mais je vais essayer de répondre à certaines inquiétudes.
Il est évident, que certaines d'entre vous ne connaissent par leurs compétences.
En résumé, les compétences de l'AVS cessent à la prise de compétences d'un autre professionnel du maintien à domicile.
En théorie et pour exemple : la toilette intime et de soins est un acte infirmier. La toilette de l'AVS se limite, donc, à une toilette d'hygiène et de confort, de la tête au nombril et du genou au pied, sans utilisation de produit pharmaceutique.
En pratique :
OU par le document DSI (Dispositif de Soins Infirmiers), une case à cocher permet à l'infirmière référente de déléguer ses toilettes simples à une AVS, ce qui exclut toute toilette intime sur sonde, pénilex etc.
OU par une ordonnance, le médecin prescrit une toilette complète ou un nursing par AVS.
Seul, ces autorisations vous permettent, légalement, de pratiquer des SOINS.
Autres exemples :les soins de pédicurie (existence des pédicures), la manipulation des membres pour "dérouillage" (rôle du kiné), sont exclus des compétences de l'AVS.
Alors, que fait l'AVS ?
Tout le reste, et s'il est bien fait, c'est énorme (je vous cite les critères VAE) :
ASSISTANCE AUX PERSONNES, DANS LES ACTES DE LA VIE QUOTIDIENNE, EN FAVORISANT LE MAINTIEN DE L'AUTONOMIE, A DOMICILE
Assistance dans les actes essentiels de la vie quotidienne : - aide à la toilette (sauf toilette médicalisée)
- aide à l'habillage et au déshabillage
- aide à la mobilisation, au confort
- aide à l'alimentation
- aide à la prise de médicaments (laissée à l'initiative de la personne malade, par le prescripteur)
- aide aux fonctions d'élimination (sauf soins)
- stimulation des fonctions intellectuelles, sensorielles et motrices
Assistance dans les activités ordinaire de la vie quotidienne : - aide à la réalisation des achats de première nécessité
- aide à l'élaboration des menus et aide à la réalisation de repas équilibrés et conformes aux éventuels régimes prescrits
- aide à l'entretien de l'environnement et des biens
- aménagement de l'environnement
Assistance dans les activités de la vie sociale :
- stimulation des relations sociales
- aide dans les démarches personnelles ou administratives
- accompagnement et divertissement
- maintien et développement de l'équilibre psychologique
Je ne cherche pas à critiquer ce qui s'est fait, se fait ou se fera. Néanmoins, pensez à vous protéger.
Je dis souvent que l'AVS est la "cheville ouvrière" du maintien à domicile. Enlevez la petite cheville et le bel édifice s'écroule.
Bon courage à toutes et tous.
contrat de travail
Publié : 17 févr. 2007 20:49
par dominique
bonsoir esqu il y aurai quelqu un qui pourai me dire sur l anualisation merci beaucoup
Re: avs et toilette
Publié : 17 févr. 2007 23:00
par fifi
Bonjour Claire,
Merci pour toutes ces précisions. Je suis en train de me faire une remarque : comme bcp, j'ai validé le module j'ne sais plus combien (toilette) par une toilette dans un lit médicalisé d'un monsieur presque centenaire. Aucune remarque par les juges.Pour la toilette intime, je me pose des questions car c'est ce que l'on pratique le plus avec la toilette du dos et des pieds. Comment expliquer ce fossé entre la théorie et la pratique qui ne cesse de croître.
C'est pour cette raison que j'avais ouvert une question sur le statut de l'AVS.Evidemment : aucune réponse
Re: avs et toilette
Publié : 18 févr. 2007 10:54
par isa.l
bonjour regine
la question est très souvent posé lors du passage a la vae
la réponse est simple nous ne faisons les pilulier que si les médicament sont laissés a la charge de la personne aidée ,cela ne releve plus de l acte médical
on peut etre handicapé physique ne pas pouvoir faire son pillulier soit meme ,mais pouvoir dire a son aide ce qu'il faut preparer cela a été mon cas
Si on repond oui je prépare le pilulier on doit expliquer pourquoi
voila bonne journee
Re: avs et toilette
Publié : 18 févr. 2007 12:41
par mariejoe
Bonjour Audrey,
c'est vrai il faut faire attention à ne pas outrepasser ses compétences professionnelles au risque que de voir ennuyer par les autres intervennants lais aussi de commétre des erreurs suite à l'utilisation de produits liès aux soins. Je vois que tu prépéare le deavs moi je suis auxiliaire de ie sociale aussi et je cherche les cours pour me remettre à niveau peux tu me les passer si tu les as sur ton ordi?? merci d'avance
A++lacaze.mariejoe@wanadoo.fr
Re: avs et toilette
Publié : 18 févr. 2007 12:41
par mariejoe
Bonjour Audrey,
c'est vrai il faut faire attention à ne pas outrepasser ses compétences professionnelles au risque que de voir ennuyer par les autres intervennants lais aussi de commétre des erreurs suite à l'utilisation de produits liès aux soins. Je vois que tu prépéare le deavs moi je suis auxiliaire de ie sociale aussi et je cherche les cours pour me remettre à niveau peux tu me les passer si tu les as sur ton ordi?? merci d'avance
A++lacaze.mariejoe@wanadoo.fr
Re: avs et toilette
Publié : 18 févr. 2007 13:30
par Régine
Merci pour vos réponses les filles (les gars aussi d'ailleurs !!!) :mdr!:
Bon week end !!
Re: avs et toilette
Publié : 18 févr. 2007 20:36
par muriel cohen
Bonsoir,
Merci pour vos explications qui complètent celles assimilées pendant mes cours.
J'ai posé cette question parce que je suis en stage pro en ccas, nous n'intervenons en général que chez des personnes non invalides mais ne pouvant pas effectuer certains gestes de la vie courante (difficultés à se déplacer normalement).
J'ai eu une première tutrice qui n'effectue pas au quotidien, la toilette mais qui la fait le samedi, étant seule intervenante chez la personne hémiplégique.Elle est très compétente et met les crèmes pour les rougeurs et éosine sous les seins.
J'ai une nouvelle tutrice, avec elle nous ne faisons que du ménage, mais dans un foyer logement , elle donne la douche , et m'a dit, c'est interdit de mettre de la crème avant la protection.
Comme je vais passer mon deavs, je préfererais être sure, sachant qu'en formation, on nous a dit que nous devions prévenir les escarres avec du sanygène et que nous serions peut être seule intervenante, et que nous prendrions en charge les toilettes complètes.
J'ai fait des recherches acheter le livre du deavs, et j'avoue que je n'ai rien trouvé.
Merci encore de me lire et à bientôt.
Bonne semaine