Le Social

Je confirme pour le pénilex. Je suis en contrat de pro. avec une assiciation et donc j'ai des formations à l'AFPA de ma région. Lorsque j'ai posé cette question (peut-on metttre un pénilex) à notre formatrice, cette dernière m'a regardée d'un drole d'air, pensant certainement que je faisais une plaisanterie "salace"... lol. Comme ce n'est pas mon style et que mes collègues ont été elles aussi confrontées à ce problème, elle a pris la demande en considération mais n'a pas été en mesure de nous apporter une réponse précise et réglementaire.. sauf qu'elle ne peut nous enseigner cet acte... (elle même ne doit pas savoir comment faire)Maintenant, c'est clair que nous l'avons toutes fait lors de nos missions...

Pour les ongles d'un ou d'une diabétique même l'infirmier qui était de passage par hazard en même tant que moi avez refusé de le faire / c'est dire effectivement les risque et pourtant ça paraît tout simple et évident...
Domaine du pédicure dixit en formation

bonjour a toutes,
Je viens de lire vos messages sur le sujet doit on mettre un penilex ou pas et bien non une auxiliaire de vie n'as pas a mettre de penilex,pour l'aide soignante ces tolerer.
Pour repondre a mme barrault que son fils a un handicap je comprend sa reaction, mais chacun son role, ces sur que l'on laisse pas une personne souiller on fait se qu'il y a faire dans nos fonctions pour le bien etre des personnes, les familles aimeraient toujours que l'on fasse plus quand tous va bien mais quand il y a un souci elle n'exite pas a se retourner contre nous, alors restons professionnelle en respectant le role de chacun avec leurs fonctions et leurs limites et tous se passeras bien pour tous le monde les personnes qui ont besoins et les intervenantes tels quels soient.
Bon courage a tous le monde, car le metier n'ai pas facile physiquement et moralement .
christelle

Décidemment, lorsque je lis tout cela, j'ai envie de me taper la tête contre les murs !

Pourquoi est-ce que le trauma crânien n'a pas de toilette par infirmière ? parce que sa famille n'a rien demandé ? Parce que son Médecin a oublié de prescrire ? parce qu'il y a panne d'infirmière dans le secteur !

Si vous êtes à ses côtés, c'est qu'il a besoin de vous, dans tous les actes de la vie quotidienne, je ne sais pas QUI met les barrières, ne faites pas ceci, ne faites pas cela ; il m'est arrivé de doucher mon fils et croyez moi, un garçon de 35 ans préfère être douché par un professionnel que par sa mère, c'est pour cela que j'ai demandé "deux toilettes par jour" et que cela a été naturellement prescrit (par le médecin traitant).

On a besoin autant de se laver, que de se nourrir, que de sortir, lorsque l'on est dépendant, s'il faut se ^poser des questions pour tout, et tant qu'il n'y a pas d'acte médical...

Quant à la responsabilité, parlons-en...à l'hôpital j'ai vu un jeune AVS qu'un kiné a laissé tomber, fracture du bassin...on lui a fait comprendre qu'il n'avait rien à dire...alors si les professionnels de la santé réagissent ainsi (aucune sanction) que l'on ne vous culpabilise pas si vous débarbouillez votre patient, c'est un geste naturel, pas médical.

Bon courage, Maud.

Pouvez-vous couper les ongles, donner une douche, faire la vaisselle, les courses,lire un livre, faire la causette, débattre politiquement, aider à l'habillage, préparer le repas, couper la viande, écouter le patient, ou le client....

etc...

Long débat, à plusieurs réponses, aussi nombreuses, variées et contradictoires...

J'en ai discuté ce soir avec l'infirmière de mon fils, qui accepte de venir lui donner deux douches par jour (nous sommes à 31°et 90 % d'humidité) bien qu'elle ait beaucoup d'autres choses à faire et pas des moindres.

Mais il n'en demeure pas moins un client et aide à vivre pour ces modestes (mais fatigantes) prestations un cabinet d'infirmières.

Elle m'a décrit les conditions abominables dans lesquelles certaines personnes vivent, hygiène, nourriture, abandon total de la famille, il leur arrive parfois de devoir faire les courses (alors qu'il y a une personne rémunérée par le Tuteur afin que leurs patients aient de quoi manger LES INFIRMIERES oui ! faire la vaisselle, non faite depuis plusieurs jours (alors qu'il y a des aides)
donner l'alerte (et c'est du travail aussi pour elles) quand les situations de détresse vont trop loin.

Alors...

Pénilex ou pas (je ne pensais pas à une sonde bien sûr) cela n'a rien de dramatique, pas plus que mettre en place un urinal.

Couper les ongles, ben oui, il y a un facteur risque, mais donner une douche aussi, ou faire à manger, ou aider au transfert. Faut-il déplacer les soignants pour chaque acte risqué, et vous savez bien que pour l'instant, les aides-soignants à domicile cela n'existe pas.

Lorsque vous acceptez d'être auxiliaire de vie c'est tout cela qui rentre dans vos capacités à aider la personne dépendante, si c'est juste pour lui dire bonjour elle n'a pas besoin de vous.

Quant à mon fils, s'il est privilégié, malgré son lourd handicap, dans le cadre de vie que nous lui avons concocté, j'ai malgré tout et très souvent accompli des gestes réservés au personnel soignant, et même au-delà, puisque pour son bien-être physique et moral je lui procure des cd pornos -à sa demande bien sûr- afin qu'il se contente, comme il peut, lorsqu'il en éprouve le besoin.

Et si cela arrivait qu'un "client" vous fasse cette demande, quelle serait votre attitude ? Ah....je vais consulter la convention collective et voir si j'ai l'autorisation d'aider à ce que mon client puisse se masturber une fois la semaine ! (fournir le sopalin aussi, le sac plastique et tout jeter le lendemain).

Bon, je crois que l'on "aime ou l'on n'aime" pas son prochain, lorsque l'on choisit ce métier c'est un peu comme rentrer dans les ordres mais pour rétablir les désordres engendrés par les accidents de la vie.

Courage malgré tout à tous, ne vous laissez pas abuser par des familles odieuses mais donnez tout l'amour et la compassion (sans le montrer) à ceux qui le méritent. Vous avez dans ce rôle une petite chance : être (même mal) rémunéré pour cela.

Si votre fils est tétra, comme l'est le mien, c'est à vous que dévoluera le chagrin, la culpabilité et tous les gestes ci-dessus cités. Il vous faudra le faire gratuitement (du moins si vous êtes tutrice comme moi, car je n'ai pas le droit de me rémunérer). Et je l'ai dit à l'infirmière ce soir : j'ai du travail à mi-temps administrativement parlant avec mon fils.

Sans compter la distance prise par la famille, la jalousie du conjoint, qui n'est pas le père, les critiques inévitables (rien n'est jamais bien) les suspicions de détournement d'argent, j'en passe et des meilleures.

Je reste à votre disposition pour continuer le débat, vous avez mon admiration et ma sympathie, car votre démarche dans vos interrogations prouve que vous ne prenez pas votre tâche à la lègère.

Maud.

maud, je suis très surprise de vos réponses,que vous accomplissez des actes réservés au personnel soignant,cela reste de votre responsabilité et c'est votre fils,je ne crois pas que nous sommes là pour aimer les gens ou son prochain ne mélanger pas tout,nous sommes là pour apporter une aide et rien qu'une aide, aide à la toilette, aide aux repas, ect mais de l'aide et ne pas faire, je m'excuse,pourquoi ne prennez vous pas quelqu'un à demeure,et si un client me demandait de lui apporter ou de lui mettre un cd porno, et bien je lui répondrai que je ne suis pas là pour ça je vous choque peut être et puis quoi encore;
je comprend que cela doit être dur pour vous, vous avez fait le choix de garder votre fils auprès de vous, je suis depuis 26 ans dans la profession et je vais surement être mise en inaptitude car voyez vous tout au long de ma carrière j'ai effecuée des gestes qui n'étaient pas à la limite les miens, beaucoup de fin de vie et de cas très lourds pour le bien être de mes usagers et bien je me suis démolie le dos et ce n'est pas les familles ou les usagers qui vont me plaindre de partir avec une misère

Beaucoup vous ont déja donné la réponse à vos interrogations.
Tout dépend de la formation que l'on reçoit (AVS, aide-soignante, infirmière, pédicure, médecin)
Et en cas de problème, je cite Françoise:
"""des familles qui finalement portent plainte contre la salarié qui pense bien faire et rend service""" Elle tout a fait raison / dsl

J'ai besoin d'un éclaircissement, particulièrement de Maud B. :

qu'appelez-vous, chacun ici, un penilex ?

S'agit-il de la partie placée sur le penis ? ou du sachet urinaire que l'on doit vider et changer ?

je n'ai jamais été confrontée à un penilex, je n'ai que des connaissances théoriques. la seule chose que je sais, c'est que ça se pose comme un préservatif c'est tout ce qu'on a appris en centre (avec l'interdiction de le faire car c'est un acte infirmier) avec le fait que l'on pouvait vider le sachet car ce n'est plus un soin infirmier.

Bonjour Barbie,

Je mets un bémol pour vider les poches. La vider implique faire un contrôle des urines et pouvoir être capable de faire un signalement si les urines sont anormales par rapport à la pathologie de la personne.
Ceci n'est pas encore de notre compétence.

fifi

barbie,vous n'avez pas à vider non plus le pédilex, vous ne savez pas si l'usager n'a pas une infection urinaire,de plus si il y a un pédilex il y a passage d'une ou d'un infirmier donc à lui ou elle de le vider.
vous viendriez vous à l'idée de demander à ces infirmiers ou ères de rincer les lavettes avec lesquelles vous lavez les sols non!!! et croyez vous qu'ils ou elles le feraient
chacun son travail et les moutons seront bien gardés!!!