Le Social

Bonsoir,

Si le pillulier est préparé par l'IDE, en tant qu'AVS je veille à la bonne prise des médicaments.

J'apporte mon aide à la prise des médicaments en
- présentant le pillulier,
- en sollicitant la personne aidée pour la prise
mais c'est la personne aidée qui prend seule ses médicaments.

Dès lors qu'elle ne peut le faire c'est du ressort de l'IDE.

Une décharge écrite de l'IDE ne désengage en rien ni la structure, ni l'avs.
C'est toujours la personne qui a donné les médicaments qui est responsable.

Bonsoir Yveline!

Dans toute profession, il y a une part de responsabilité pour celui qui l'exerce.

Par exemple, une AVS qui effectue un transfert lit-fauteuil ou fauteuil-montauban d'un hémiplégique peut effectuer une mauvaise manipulation entraînant une chute de celui-ci.
Les conséquences peuvent être lourdes avec fracture du col du fémur par exemple. Et bien sûr, une famille procédurière peut entreprendre une action en justice contre elle.
Allez-vous vous abstenir de faire la manipulation sous prétexte qu'il y a un risque pour vous d'être traduite devant un tribunal ?
Lors d'un oral, à la question des médicaments, en tant qu'examinatrice, je donne mon aval à l'extraction du pilulier et à la mise à disposition de ceux-ci.

Certes, le rôle de l'AVS se limite à la présentation des médicaments préparés par l'IDE. Elle doit faire à la place de la personne si celle-ci ne peut plus le faire ( hémiplégie par ex) et donc extraire les médicaments du pilulier, et donner un verre d'eau. Les AVS ont peut être la réputation d'être illettrées mais pour la plupart , elles savent lire le fonctionnement d'un pilulier: matin, midi, soir ,nuit.
Cordialement

Bonjour,

Depuis le 21 juillet 2009 :

L’article L. 313-26 du Code de l’Action Sociale et des Familles devient l’article L. 313-27 et il est rétabli un article L. 313-26 ainsi rédigé :


Art L. 313-26 C.A.S.F :

« Au sein des établissements et services mentionnés à l’article L. 312-1, lorsque les personnes ne disposent pas d’une autonomie suffisante pour prendre seules le traitement prescrit par un médecin à l’exclusion de tout autre, l’aide à la prise de ce traitement constitue une modalité d’accompagnement de la personne dans les actes de sa vie courante.


L’aide à la prise des médicaments peut, à ce titre, être assurée par toute personne chargée de l’aide aux actes de la vie courante dès lors que, compte tenu de la nature du médicament, le mode de prise ne présente ni difficulté d’administration ni d’apprentissage particulier.


Le libellé de la prescription médicale permet, selon qu’il est fait ou non référence à la nécessité de l’intervention d’auxiliaires médicaux, de distinguer s’il s’agit ou non d’un acte de la vie courante.


Des protocoles de soins sont élaborés avec l’équipe soignante afin que les personnes chargées de l’aide à la prise des médicaments soient informées des doses prescrites et du moment de la prise. »

Pour faire court, le médecin qui rédige la prescription doit écrire noir sur blanc que l'aide à domicile peut donner le médicament !

Odalix, merci pour ta réponse très complète, je veux chercher ce référentiel.

Aurélie, je veux bien ton document si cela ne te poses pas de problème. Tu trouveras mon adresse en cliquant sur mon nom.

Merci beaucoup !

Pour en revenir au mot AUXILIAIRE et à sa définition : il s’agit d’un individu qui aide accessoirement ou temporairement !

A défaut de la présence d’un tiers comme aidant naturel, le maintien au domicile est possible lorsque la personne aidée en reste la principale actrice.

La réponse adaptée aux besoins d’une personne à son domicile concerne principalement la partie du « faire » qu’elle ne peut plus, la rendant dépendante. Celle du vouloir, garante d’un bon degré d’autonomie est toujours là, puisque la personne et c’est une condition à son maintien, pense toujours l’action dont elle a toujours le libre-choix.
Il n’y a pas d’antinomie entre les mots dépendant et autonome car on peut être les deux à la fois, et il ne faut jamais perdre cet aspect de vue . La fonction d’une AVS n’est –elle pas de maintenir l’autonomie en palliant à la dépendance ?
Définir une personne dans l’identification de ses besoins, c’est d’abord considérer qu’elle est parfaitement autonome dans son « vouloir » mais en partie dépendante dans le « faire », son pouvoir.
Outre tous ses domaines variés de compétences, celui de l’auxiliaire est d’être le prolongement de la personne en situation de besoin d’aide dans les actes essentiels de sa vie quotidienne mais dont elle est , et je le répète ,la principale actrice.
Le partie des médicaments en est une, à savoir le prolongement de la main d’une personne en situation de handicap , comme l’utilisation de son pilulier supervisé par une IDE.
Désolée, Corinne de te contredire : jamais dans les textes il n’y a eu de stipulé que les généralistes devaient le signifier noir sur blanc sur la prescription. Au train où vont les choses, à trop les solliciter pour des balivernes de ce genre, avec leur diminution en nombre constant et leur raréfaction dans certaines zones, il vont vraiment finir par déserter le libéral et choisir l’hôpital. C’est là aussi un des enjeux majeurs d’avenir.

Bonsoir,

Msg pour Odalixe : tu ne sais pas faire de réponses plus courtes et précises ? Qu'est-ce que tu racontes : "...enjeu majeur d'avenir"? gloups

Je ne viens pas souvent sur ce site contrairement à toi qui a dû y trouver (apparemment) un bon moyen d'expression, une thérapie en quelque sorte !

A ton avis, si je me permets d'écrire "le médecin précise que le médicament peut être donné par un tiers ou l'auxiliaire" c'est que j'ai l'exemple dans mon quotidien !
J'ai même demandé à l'époux (de la personne aidée) un écrit dans lequel il demande à ce que le médicament soit donné par l'aide à domicile (quand ce dernier n'est pas là)- 13 à 14 heures par jour + les dimanches et jours fériés - toute une batterie de soignants (infirmières 3 fois x jour - ( des infirmières adorables prônant le travail d'équipe ) voilà le quotidien de cette cliente pour laquelle notre équipe d'aides à domicile (et pas que des AVS) se démène, se relaye -

Les limites d'interventions je les connais ! Les référentiels je les connais, les nouveaux textes publiés au journal officiel (C.A.S.F voir plus haut) je les lis et quand j'ai un doute, je me renseigne alors épargne-moi tes grands discours.

Merci a toutes (tous ?) de ces réponses, qui ont répondu à ma question et bien plus encore ! J'avais bien eu des infos dans ce sens, mais je voulais une confirmation de professionnels de terrain.

Je découvre, en même temps que vos réponses, la complexité des limites de votre pratique...ce qui est admis par la loi, confronté à la pratique du quotidien.

Quand je vais au domicile des personnes agées, je suis toujours heureuse qu'une AVS soit présente, pour me donner de precieux renseignements sur le quotidien et l'autonomie de la personne agée.

Et quand je retourne en suivi chez des personnes d'abord opposantes aux aides, je suis souvent contente d'apprendre qu'une relation de confiance s'est tout de même nouée entre l'AVS et la personne. La qualité de vos interventions facilite grandement notre travail de mise en place/maintien des aides à domicile.

Je n'ai donc qu'une chose à vous dire : Bravo d'exercer ce metier exigeant.

Ton mérite est d'être fidèle à toi-même.
Fabienne qui a posté un "fil" sur les Promesses bidon du DEAVS et les autres ont déjà eu le loisir de lire tes merveilleux " encouragements" !

Odalixe,

La question des médicaments, pour ma part, reste un sujet "épineux".

Effectivement, je travaille en tant qu'avs pour une structure, sur un secteur où le nombre d'IDE est important.
Malheureusement, nos interventions ne sont pas toujours "appréciées" par peur d'un certain débordement de notre part, la présence récente d'un SSIAD sur le secteur, venant renforcer cette position.

Pour pouvoir travailler dans un bon esprit, chacun à sa place, je suis tout à fait partie prenante pour que, dès que les limites se déplacent, faire appel au professionnel intéressé (que ce soit pour lés médicaments, les toilettes, la pose de contention, considérés comme actes de soins)

Par expérience, je me suis rendue compte que, dès que nous agissons de la sorte, un travail d'équipe est amorcé, voire établi et l'intérêt de la personne aidée non seulement préservé, mais le centre d'une réflexion commune. Ceci est possible ou favorisé lorsque nous avons la chance de travailler pour des structures bien "structurées" allais-je dire !!!...




Elise,
merci de prendre en compte de la sorte le rôle de l'avs et de reconnaître sa position dans la mise en place des aides à domicile. Peut-être pourrez-vous également vous pencher sur les incohérences qui existent en matière "d'emploi et de salaire" des avs et faire remonter ces problèmes.

bonjour à tous,

Merci à Elise, assistante sociale ( existe t-il des clones de votre personne??? c'est très étonnant d'entendre le discours que vous tenez et de vous voir chercher des infos directement chez le personnel de terrain...j'avoue ...ça me donne de l'espoir!!)

je suis confrontée à ce problème de prescription: je vous explique

je vais chez un bénéficiaire de l'apa, intervention le matin pour aide à la toilette et à midi pour la prépa du repas ( cette personne est diabétique). il se trouve qu'il souffre de mycoses au niveau des parties intimes. J'étais présente quand le médecin l'a examiné: protocole à suivre, bien laver, bien sécher et appliquer econazole en poudre 2 fois par jour.les IDE ne passent que le soir et ont bien voulu prendre en charge l'application par le biais d'une ordo du médecin. Le DR, ainsi que les IDE nous ont demandé de passer cette poudre ( évitant à ces dernières 2 passages et du coup un moyen d'être responsable face à la prise en charge de la sécu) j'ai fait faire au médecin une "décharge"
afin qu'il nous autorise à réaliser cet acte ( feuille à en-tête, signée...tout à fait "formel" ) : commentaire du médecin et des ide :" c'est un acte simple, qui ne demande pas d'être sorti de saint cyr et qui soulagera la personne car 2 applications seront plus bénéfiques qu'une, la guérison n'en sera que plus rapide...LOGIQUE, SOCIALEMENT LOGIQUE !!!!!

Je travaille pour une asso ****, ma responsable n'est pas d'accord, la fédé n'est pas d'accord...que faire alors???? le laisser là, sachant qu'il est incontinent et qu'il ne change de protection qu'une fois par jour?????????
comment ne pas être découragée quand vous voyez qu'une décharge familiale ( signée sur cahier de liaison 2 jours avant le passage du toubib ) et une médicale ne servent à rien???
j'attends vos commentaires!

merci