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Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 10:53
par vero
bonjour, j'insiste ça vaut le coup d'^tres éducateur avec des idées humanistes....... c'est la base , alors fonce un éducateur est militant et est au service de l'accompagné ........., maintenant la collectivité , le monde du travail etc ..... peuvent nous faire oublier notre éthique et déonthologie de notre profession ... au plaisir de travailler avec toi
Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 10:59
par sophie
Salut!
je comprends tes réticences...
et je comprends aussi ton sentiment par rapport aux autres...
L'avant formation et l'après formation sont totalement différents!!!! ne pars pas avec tant d'a priori et donne toi une chance de t'y retrouver et de revendiquer (c'est la base de notre métier)
a force d'arguments, de démonstrations, on avance!
Tu as raison sur tes definitions d'ideaux et d'objectifs mais je ne suis pas d'accord sur le fait de ne pas les atteindre!
Tout objectif est construit à partir d'un "idéal"!!!!
Il ne faut pas etre dans le résultat à tout prix et parfois rester distant (résister) à la commande...
Je ne t'apprends rien en te disant que nous travaillons avec des personnes qui ont leur rythme, leurs valeurs, leur réalité, leur propre façon de percevoir ce qui les entoure, ce qui leur est dit, de percevoir le professionnel (etc.)!
Tout cela rends notre intervention à la fois explicite et implicite et l'objectif à atteindre à échéance est quelque chose qui se veut objectif mais qui est completement subjectif ((encore des gens qui vont pas être d'accord))
enfin, par tout cela,, ce que je veux te dire c'est qu'il n'est pas question de frustration, de vexation, ou quoi que ce soit d'autre qui te renvoie à toi!!! c'est la personne qui saisit ton intervention et si toi tu travaillais Z, elle a surement perçu A F et K et cela lui aura surement apporté quelque chose, ailleurs, qui ne sera ni qualifiable, ni quantifiable! ce que tu feras pourrait etre fait de la meme maniere par quelqu'un d'autres à 2 moments différents et "réussira" mieux que ce que tu avais fait parce que la personne sera prête!!!! Il y a tellement de choses qui rentrent en compte au dela de LA problématique! Parce que la personne vit d'autre chose que sa "problématique"...
encore une fois, je ne sais pas si c'est très clair! mais je souhaitais réagir à ce que tu écrivais sur les objectifs!!
Il ne faut pas cofondre TES idéaux avec ceux des personnes que l'on accompagne... mais cela demande de te confronter davantage au terrain, à la mission de l'ES et aux professionnels + la théorie... Ce qui te fera prendre du recul et des billes pour dépasser cela...
Louise, je suis assez d'accord avec ce que tu écris!!
Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 11:42
par Aurélie
Bonjour
non non sophie ce n'était pas du tout ironique,au contraire,cette expression est tellement appropriée à notre boulot je trouve!
Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 14:23
par Vaness
Tout ce que tu a vecu et vu, je pense que nous l'avons aussi tous vu, vecu, ou entendu un jour !
le socialn'est pas fait que de bonne personnes...
comme partout, certains sont lassés, fatiguées, d'autres n'ont jamais réellement aimé ce metier...
mais je pense qu'il ne faut surtt pas te laisser decurager par cela !
je peux t'assurer qu'il y à de equipes et des institutions qui assurent (et ca n'engage que moi) et je suis sur que tu trouvera cette strucutre ou tu pourrai faire ce metier comme tu l'entend, t'epanouir et agir de maniere bienveillante pour les usagers !
Toute jeune diplomée, j'ai aussi etait beaucoup deçu et même pafois dégouté par l'attitude de certains collegues (de l'educ au cadre) mais j'ai decidé de me battre jusqu'au bout et de faire mon travail selon mes valeurs et mon ethique ! et je suis à 2 doigts de trouver la strucure dans laquel je suis sur de pouvoir m'epanouir...
ne te decourage pas, fonce, le social a besoin de renouveau et de gens qui font bouger les choses !!
Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 14:55
par Marie
Tout ça est intéressant alors je me joins à vous!
On est éducateur par vocation, le salaire est important certes mais ce n'est pas notre obsession, on fait avant tout ce qu'on aime! Certaines personnes se lancent dans le social par bouée de secours! Et c'est bien malheureux!!!
Les expériences que nous vivons sont parfois difficiles mais le tout est de savoir s'imposer, s'exprimer, avoir un regard objectif et savoir reconnaître nos propres erreurs. Ne surtout pas se laisser envahir par nos émotions et savoir faire la différence entre la vie professionnelle et la vie personnelle. Si en rentrant chez toi tu te sens mal, ce n'est pas très positif!!! Educateur c'est aussi avoir une force de vivre!
Et malheureusement, comme dans tous les domaines, il y a des situations choquantes et inadmissibles!
Il y a tellement à dire....
Marie.
Re: besoin de débattre.
Publié : 07 nov. 2009 17:33
par ohpfoulala
Que cette discussion m'apporte!
Alors je suis d'accord avec tout ce que vous dites.
Je me suis mal exprimée alors, au niveau de l'idéal et des objectifs. Je vais formuler en exagérant exprès. Un idéal c'est de vivre dans un monde meilleur, tendre vers cet idéal, c'est de tout faire pour vivre dans ce monde meilleur (en dénonçant les abus, en n'acceptant pas la maltraitance, en restant dans la bienveillance, en ne se faisant pas bouffer par cette société de plus en plus violente, certes, mais ne pas l'accepter de la part des "professionnels", ce ne sont que des exemples, pas forcément entiers ni juste.). Un objectif, c'est (encore une fois un exemple, je ne saurais pas m'exprimer autrement): En travaillant dans une structure où les personnes accueillies sont enfermées et battues (encore une fois, exagéré, l'exemple), avoir comme objectif de changer les choses, dans un temps limité. Et ce rendre compte que le travail est trop difficile, et qu'on y arrivera pas tout seul, ni dans un temps défini. Je trouve qu'à ce moment là, l'objectif peut être dangereux, pour la confiance en soi et l'envie de lutter contre tout ça justement. J'espère que je suis plus claire?
Marie, tu as dis, "ne pas se laisser envahir par les émotions". Je suis d'accord et en même temps pas. Déjà, si tu ne fais pas avec tes émotions, tu agis en robot, et je n'ai pas l'impression que la personne en face ait besoin d'un robot. Mais d'un humain, qui comme tu le dis, sait reconnaitre ses erreurs et n'est pas dans la perfection. Erreur qui doit être admis non pas comme une faiblesse mais une force.
Il y a plusieurs sortes d'émotions. Les émotions qui te semblent négatives parce que tu ne te connais pas assez pour qu'ils ne te fassent pas de mal (je dis tu, mais c'est pas toi hein, c'est un tu général^^), et les émotions que tu dois vivre pour pouvoir aider les gens. Je n'ai pas d'exemple en tête, j'espère que tu comprendras que les émotions ne sont pas nocives ni dangereuses à partir du moment ou tu ne te laisses pas envahir par celle ci. Pour ça, il me semble qu'il faut se connaître et ne pas prendre les émotions des autres pour les siennes (trop d'empathie tue l'empathie).
Je suis bien d'accord avec le fait que le boulot c'est le boulot. Tu vas me dire que c'est utopique. Je pense que quand tu envoies des émotions positives (ondes autrement dit), et bien, ça ne peut pas te faire du mal. Ce qui te fais du mal c'est de prendre pour toi les émotions des autres. Pour moi, (et de toute façon ça ne sont que mes idées), comme je le disais l'empathie a des limites, et de toute façon on ne peut pas savoir ce que pensent les gens. Ou se qu'ils ressentent. Essayer est une perte d'énergie, de temps, et de motivation.
Pinaise que c'est dur de s'expliquer! J'espère que vous comprendrez que ce que je dis, je le pense mais que je n'en fais pas une vérité absolue, c'est ma façon de faire, et mon expèrience.