Le Social

Bonsoir Marie-Laurence,

Effectivement vous n'avez pas compris mais peut-être me suis-je mal exprimée.

Connaître la pathologie d'une personne est une chose (médecin = secret médical) et les besoins spécifiques (responsable de secteur + AVS + aides à domicile + kiné + famille + voisins et la liste pourrait être longue= devoir de discrétion) en est une autre.

Prenons un exemple, un cas concret:

Un monsieur, 70 ans, insuffisant respiratoire et atteint d'un cancer de la vessie vit seul et est bénéficiaire de l'APA.
Son traitement lui permet de garder le domicile.
Lui seul peut vous révéler son état de santé s'il le désir et nul n'a le droit de le faire à sa place ET SURTOUT PAS SON MEDECIN NI VOTRE RESPONSABLE.
Votre responsable vous demande d'intervenir pour prépa repas, courses, et entretien du linge.
En aucun cas elle ne peut divulguer les informations qu'en principe elle n'a pas à détenir sur l'état de santé de la personne aidée ce qui ne l'exonère pas de vous tenir informer des BESOINS de cette personne.
C'est condamnable et d'ailleurs il y a quelques jurisprudences à ce sujet, dont une qui a fait annuler le DE d'une AVS qui avait révélé des informations sur l'état de santé d'une bénéficiaire, ce qui avait permis à la famille de s'organiser pour une sombre histoire d'héritage...et un membre de ladite famille plutôt bien pensant et pour le moins actif s'était retourné, via un procès contre l'AVS,... bref.
Quand on possède un DE c'est au pénal, et pas au civil que celà se passe s'il y a faute.
En même temps c'est normal.
C'est comme si une infirmière ou un dentiste ou que sais-je encore n'avait pas administré la bonne dose d'un produit X ayant entraîné le décès d'une personne, et que la faute est avérée, celà peut aller jusqu'à l'annulation du DE. C'est du déjà vu, certes exceptionnel. Chacun doit pouvoir se situer.

Donc, revenons à nos moutons et je vais tâcher de vous éclairer au sujet du plan d'aide.
Une personne ou sa famille fait une demande d'APA. Un travailleur social se déplace au domicile et fait une enquête. Cette enquête définie le degré d'autonomie et un plan d'aide est établi en fonction des besoins de cette personne. Ce plan est précis, en terme de nombre d'heures d'intervention. Ce nombre d'heure varie en fonction du GIR 1 à 4. La commission d'attribution du Conseil Général statut et là sont mis en avant les besoins spécifiques en terme d'actes ordinaires ou d'actes essentiels.
DE QUOI CETTE PERSONNE A-T-ELLE BESOIN?
ET NON DE QUOI SOUFFRE-T-ELLE.
OUI celà peut paraître paradoxal mais on nous forme à celà.
Ne pas dépasser nos limites de compétence.

J'ai beaucoup de mal parfois à détailler, mon esprit de synthèse ne m'avantage pas toujours.
Pardon pour la longueur et continuons à débattre.
Il est toujours intéressant d'avoir d'autres avis, d'autres points de vue.

PS: Marie-Laurence il est très important que vous sachiez ce qu'est un plan d'aide.
C'est le b.a-ba si vous voulez vous sortir de cet imbroglio qui fait rage actuellement sur le rôle de l'Auxiliaire de Vie Sociale.
Et ce n'est pas une mince affaire.

oups,

très intéressant votre discours sur la pathologie, le secret médical, et les besoins spécifiques de la personne
je comprends bien l'intérêt de bien différencier ces notions, mais tout cela ne sont que des notions théoriques qui de plus contredisent ce que nous avons appris en formation

je m'explique
nous avons étudié certaines pathologies en cours : la maladie d'alhzeimer, de parkinson, le diabète... par exemple, nous avons vu comment ces maladies peuvent évoluer et diminuer l'autonomie des personnes atteintes (sans rentrer dans l'aspect purement scientifique des maladies)... il nous était demandé de réfléchir aux actions à mener pour palier à la perte d'autonomie et stimuler les capacités restantes des personnes dans les actes de la vie quotidienne..
nous avons tous fait nos stages et développé ceci dans nos rapports de stage... il nous étaient bien demandé de parler de la pathologie et de ses conséquences dans la vie de la personne et de ses proches

pourquoi en situation professionnelle doit-on faire abstraction de la formation que nous avons reçue ? Comment éviter les erreurs et aider au mieux les personnes quand il y a très peu d'informations dans le cahier de liaison ?
pas d'information = risque d'erreurs surmultipliées

j'ai un peu le sentiment dans cette histoire qu'on nous demande de travailler avec un bandeau sur les yeux... soit à l'aveugle, il faut y aller à tâtons et en aiguisant tous nos sens, l'ouie, l'odorat, le toucher... mais surtout il ne faut pas regarder !

"marie"
oui, moi aussi je viens de rédiger un rapport de stage dans lequel je devais situer les personnes et décrire leurs pathologies afin de cibler au mieux l'aide à leur apporter et comment préserver leur part d'autonomie ...
C'est incohérent , je suis bien d'accord avec toi

Je pense qu'on doit intervenir d'une manière plus intelligente et plus adaptée quand on sait de quoi souffre la personne ;il doit être plus facile de comprendre qu'une personne soit apathique , ou agressive , dépressive ,ou manque d'appétit si on sait qu'elle a , par exemple un cancer , ou qu'elle est schizophrène ou que sais je !

Mais, c'est comme ça !
C'est peut être ce qu'on apprend en formation et la formation elle même , qui serait à remettre en cause

D'autant plus qu'il apparait que certains employeurs demandent à leurs AVS d'effectuer certaines tâches qui ne sont pas de leur ressort , en mettant en avant le contenu de ce qu'elles ont appris au cours de leur formation ; il y a un réel problème .

Merci "oups" ,et "France " pour vos réponses !


Je dois passer pour " la nunuche de service ", mais tant pis!

Pour le plan d'aide , je mens un peu , et je provoquais un peu aussi ! car j'ai du en voir 2 fois : c'était de plus ,des personnes que j'avais incitées à faire une demande d'APA et que j'avais aidées dans leur démarche ( donc, je sais quand même un minimum comment ça fonctionne )
Il y a un bout de temps , et en dehors du nombre d'heures d'aide accordée ( plus téléalarme et protections )et peut être du GIR , je ne me souviens pas du tout si l'aide était détaillée ?! ( mais dans ces cas là , il n'y avait pas de problème ;quand on connait la personne , on connait ses besoins !)

Par contre , des femmes autonomes , qui bénéficient de l'APA de leur mari , je ne vois pas comment avoir accès au plan d'aide : c'est elles qui s'occupent des papiers , ceux -ci sont bien rangés ,le dossier SSIAD ne traine pas ( et il ne nous concerne pas à priori dans ces cas là ! )
Je suis intervenue longtemps chez une dame (APA pour son mari ), je lui ai demandée à plusieurs reprises de me sortir son dossier , sous couvert de lui " expliquer" ( car elle se plaignait de payer trop cher , de ne pas comprendre etc...)
Je ne suis jamais parvenue à le voir ! ce n'était jamais le bon jour , elle ne savait plus où étaient rangés ses papiers , etc,etc... Je ne faisais que du ménage , et je sais que ce n'est pas ce qui était prévu .

"Oups " je sais à peu près ce qu'est un plan d'aide , mais je veux dire qu'on y a rarement accès lorsque l'on travaille chez des personnes qui ont encore une certaine part d'autonomie ( ce qui est mon cas ), ou chez des femmes dont le mari a l'APA ... On ne peut pas se permettre d'aller fouiner dans leurs papiers contre leur gré .
PS je t'ai un peu répondue ,au sujet des pathologies dans mon message à " Marie"

A bientôt !