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Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 23 juil. 2010 17:14
par !!!
En cassant la convention, on va fatalement modifier la prise en charge.
Les 2 sont liés.
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 25 juil. 2010 20:52
par corday
de la maltraitance envers les "bénéficiares" j'en vois, par des jeunes ou des vieux éducs , mais la maltraitance s'exerce en cascade et , à vous lire, je pense que vous en faites partie ...
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 25 juil. 2010 23:46
par ce83
Pat, je ne voulais pas vous choquer par ce post, ce n'est qu'un constat...des cardes à plus de 4000 avec logement de fonction, voiture de fonction, electricité de la maison payée par l'asso... j'en connais actuellement dans l'asso où je travaille et certains même dans ma famille !
Quand au vieux éducs trop payés, ah les méchants, je vois qu'avec vos méthodes et votre état d'esprit ils feront parti à 45 ans des personnes qui grandiront les listes de pole emploi. Le problème avec ce type de management c'est que vous augmentez l'immobilisme des personnes qui ont un certain âge, lesquelles n'osent plus quitter leur boulot même si elles le souhaitent, par peur de ne pas retrouver un poste (cadre qui ne croient plus en leur capacité à faire un travail éducatif intéressant.) c'est dommage !
Bref, même si je reconnais que les besoins du secteur sont présent je sais aussi que les budgets ne sont plus là, les temps partiels de plus en plus utilisés et tout cela nivelle l'action vers le bas.
Vous parlez projet, évaluation, c'est du papier, rien d'autre. toute personne ayant l'habitude des écrits sait comment tourner les phrases. A votre niveau il faut être expert, vous devenez de grand communicants et perdez la notion du terrain, c'est d'ailleurs ce qui fait votre capacité à prendre du recul...Trop.
"j'invite tous les ES qui se plaignent à venir rejoindre le rang des cadres afin de revaloriser la profession qui visiblement est composée d'une bande de pourris attirés par des salaires de ministre !!!!! Mais la plupart n'en auront pas le courage"
excusez moi, mais cadre ça paye mieux qu'ES non ? ou alors vous êtes encore traumatisés par votre ancienne éduc ?
Le "courage" de devenir cadre, vous ne savez pas ce que veut dire courage ma chère...un caferuis ou un CAFDES c'est 2 ans, c'est tout ! et payé en plus ! de quoi vous plaignez vous.
Lorsque je vous relie je vois que vous vous placez en donneuse de leçon selon les idées qui emmergent du débat...Restez à votre place, soyez humble avant d'être cadre !
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 00:29
par lena
Bonsoir
Pat, tu emplois à plusieurs reprises le mot "démagogique" mais désolé ça ne veut absolument rien dire dans ta phrase. Es tu sûre d'en connaître le sens?
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 08:33
par Pat
Voilà ce que j'attendanis, des réactions outrées face à un discours politiquement incorrect et surtout impossible à entendre de la part de travailleurs sociaux encrés dans un immobilisme criminel. Oui, criminel pour la profession qui finira pas disparaitre si on ne défend pas nos boulots. C'est cela que vous n'avez pas compris. A vos réponses, je vois que soit vous ne savez pas lire, soit (comme je le crois) vous lisez entre les lignes des choses que je ne dis pas !
Je n'ai jamais dis que je veux virer tous les ES avec de l'ancienneté, simplement que ceux qui font le même travail que les AMP ont des questions à se poser.
Le courage dont je parle est celui de prendre des responsabilités et de ne pas rester dans le rang de ceux qui se plaignent durant toute leur carrière (ça aussi, c'est un manque d'humilité : vous feriez quoi vous si vous étiez cadre, comment vous feriez pour gérer un budget alloué par le conseil général en voulant contenter tout le monde ?)
La démagogie, c'est nier les difficultés existantes qui mènent notre secteur à devoir se remettre en question sur sa façon de fonctionner. C'est avoir un discours politiquement correct pour contenter la masse des attentistes et leur donner bonne conscience alors qu'ils ne se préoccupent que de leur salaire et du calcul de leurs congés.
Et non, je ne suis pas une donneuse de leçon parceque je m'implique au quotidien auprès des professionnels, des familles, des usagers et également sur ce post en continuant de discuter avec vous et en refusant le discours ambiant qui fait passer les travailleurs sociaux pour des "soixante huitards attardés" qui sont restés sur le quai !
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 09:46
par corday
pour "Pat" je vous plains d'avoir de si piètres subordonnés, vous en avez du courage ! vous devez être bien seule dans ce monde d'incompétants , je dois avouer qu'à lire vos propos, les bras m'en tombent!
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 12:24
par Pat
Ne me plaignez pas, Corday. Je n'ai pas de subordonnés ????? et les personnes qui travaillent avec moi ne sont pas des incompétents ! Vous faîtes partie des gens qui n'ont rien compris.
Jusqu'à maintenant, sur ce poste, je ne vois qu'une personne qui assène des propos blessants sans aucune justification (moi je n'insulte personne ici !) et c'est vous. Où sont vos arguments ?
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 15:36
par Camille
"simplement que ceux qui font le même travail que les AMP ont des questions à se poser."
Je dirais plutôt que les directions qui donnent la même fiche de poste à des amp et à des éducs ont eux, des questions à se poser...
Et pour un amp, faire le même boulot et avoir les mêmes responsabilités qu'un éduc avec un salaire moindre, c'est malheureusement ce qu'on voit de + en +.
Niveau propos blessants, dire à quelqu'un que vous ne connaissez pas et sur la base d'un message qu'il peut se reconvertir et qu'on n'a pas besoin de gens comme lui, ça laisse songeur.
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 16:26
par Aglaopé
Vous avez tous raison, continuez de vous dénigrer les uns les autres, c'est constructif!!!
ES, Chef de service, directeurs, AMP...nous sommes tous dans le même bateau! Alors oui les temps sont durs dans le social, et pour TOUS ceux qui y travaillent (sans compter les usagers, qu'on oublie souvent d'ailleurs)! alors soyons solidaires, et arrêtons de nous chercher des poux...ou de dénigrer le métier d'ES...c'est nul!!!
Re: ES pas de boulot, reconversion envisagée !
Publié : 26 juil. 2010 16:34
par Aglaopé
Pour Ce83: pourquoi tu ne fais pas la formation AMP ??? D'après ce que tu dis, les compétences sont les mêmes que celles que tu as aquises lors de ta formation d'éduc...et on embauche plus! Bon, le salaire est moins intéressant, mais on ne peut pas tout avoir...non?