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Re: on me prend pour une élève

Publié : 08 nov. 2016 11:49
par Blandine
Marc,

Tu as raison les questionnements et remises en question de Coma sont le lot de tout AED et prouve qu’elle est un minimum exigeant envers elle-même...c’est d’ailleurs tout à son honneur !

Comme tu dis les mois/années d'expérience n’empêchent pas de se retrouver confronter à ces mêmes difficultés ! Pour autant se demander "et si j'avais fait plutôt ça?" est très professionnel pour s’améliorer et éviter de se retrouver décrédibilisée le reste de l'année...

Hélas ce sont au final tjrs les élèves qui décideront d’obéir ou non, même face à une AED expérimentée, sévère, autoritaire…et c’est très frustrant !

Le bon sens est en effet primordial dans la limite de nos capacités ! Le laxiste est réservé aux filles manquant de courage donc même l'équipe d'AED et CPE est ainsi…ce n’est pas une raison pour baisser les bras soi-même !

Ne pouvant tout maitriser à qqunes face à des centaines d’élèves, on ne peut viser pas la Lune mais devons nous fixer des objectifs réalistes !

Re: on me prend pour une élève

Publié : 08 nov. 2016 13:02
par Coma
Merci Marc je me sens moins seule rien qu'à l'idée de savoir que ça peut encore arriver à des collègues plus expérimenter.
Pour répondre à la question de Marc, une de mes collègues qui était ae l'année au lycée pro (maintenant elle est ae dans le lycée générale) me disait qu'au forum de mon lycée c'était toujours le bordel et qu'à la fin de l'année elle prenait une chaise et attendait que ça se passe.
Oui au lieu de repenser à ça il faut que j'aille de l'avant et que je ne laisse rien passer au prochain forum.
J'ai pas trop remarqué que leurs regards avaient changés, on verra demain (je vais désormais travailler le lundi matin et le mercredi aprem, en plus du jeudi soir et vendredi).
Les 3e prépa pro ne sont pas impressionnant et pas nombreux, donc les perms avec eux ca va.
J'ai dit impressionnant, certains lycéens le sont par leur comportement et leur taille.
Avec le plan vigipirate, on demande aux élèves d'ouvrir leur sac et de montrer leur carte.
Les colles ne semblent pas les dissuader car c'est souvent les mêmes qui le sont.
2ae car il y a beaucoup d'élèves de collés, et c'est souvent les plus durs.
2 rapports et 0 colle en 2 mois, c'est tout simplement que j'en ai pas encore eu l'occasion.
Je vois il faut que 1, je prévienne, 2 que j'agisse.
Nan le refus de donner son carnet ne m'est pas arrivé, mais je pense qu'ils ne me l'auraient pas donné car ces garçons font parties de l'une des classes les plus difficiles du lycée pro (ils répondent facilement aux profs, sont souvent collés, ne font pas leurs devoirs...).
Et je t'avoue que s'ils auraient refusé de me le donner, je ne sais pas comment j'aurais réagit, sachant que je n'aurais pas pu les identifier car il n'y a pas de trombi.
En gros, il y a environ 1 500 élèves.
Oui je peux sanctionner tout élève appartenant aux 2 lycées.
La prochaine fois, il faut que j'y aille en mode warrior.
Non je n'ai pas de sifflet.
Si ce n'est pas indiscret, tu fais quoi maintenant après tes années en tant qu'ae ?

Re: on me prend pour une élève

Publié : 08 nov. 2016 17:16
par Blandine
Tu n’as pas à te sentir seule…on est ttes passer par là au début et on n’est hélas jamais à l’abri de revivre cela même en étant expérimentée !

AE à l'année au lycée pro et au lycée général…quels élèves sont les plus obéissants ?

Ce n’est pas parce qu’au forum de ton lycée c'est depuis toujours le bordel qu’il faut accepter cette situation et laisser faire ! Prendre une chaise et attendre que ça se passe n’est pas une solution…ne fais pas comme ta collègue qui a baissé les bras devant la difficulté !

Au contraire va de l'avant et ne laisse plus rien passer au prochain forum !

Le lundi matin c’est bien car calme ils sont encore endormis ! Le mercredi aprem c’est pour surveiller les colles ? Pas de soucis les jeudis soirs à l’internat ? Le vendredi ils se croient déjà en we et sont super durs à tenir car excités !

Même peu nombreux si les 3èmes prépa pro sont silencieux en perm tu y es forcément pr qqch ne sois pas trop modeste…toutes mes félicitations et cela devrait te permettre de prendre confiance en toi !

Comme toi j’étais frêle et plus petite que la plupart des lycéens…mais leurs comportements infantiles prouvent leur âge réel ! Autant leur gde supérioté numérique peut parfois nous faire reculer car seule contre des centaines on n’st rien…mais par contre ne te laisse pas impressionner par leur taille qui ne veut rien dire !

Avec le plan vigipirate nous voilà devenue agent de sécurité…voilà une reconversion tte trouvée ! Tu fais la chasse aux joints dans leurs sacs ? Tu vérifies leur emploi du temps qd ils te montrent leur carte pour savoir s’ils n’ont plus cours ?

Les colles ne sont hélas plus une sanction assez dissuasive avec les élèves actuels…mais c’est pourtant tout ce qu’on a en magasin pour se faire obéir ! Ils ne les craignent pas car les sèchent sans csq ?

2 ae pour combien d'élèves de collés ? C’est plus les profs ou vous qui utilisez cette sanction ?

2 rapports et 0 colle en 2 mois, c'est tout simplement que tu n’en as pas encore eu l'occasion…ou tu as peur de punir ?

Oui il faut que 1, tu préviennes, 2 que tu agisses !

Normal que le refus de donner son carnet ne t'es pas arrivé si tu ne l’as jamais demandé à pers !

Possible qu'ils ne te l'auraient pas donné mais ce n’est pas parce que ces garçons font partis de l'une des classes les plus difficiles du lycée pro qu’il faut reculer et les laisser enfreindre le règlement…

S'ils avaient refusé de te le donner, tu aurais d’abord insisté puis au pire ordonner de te suivre au bureau de la cpe…

1 500 élèves…une vraie usine, pour combien d’ae ?

Normal que tu puisses sanctionner tout élève appartenant aux 2 lycées…l’inverse n’aurait pas de sens !

Oui vendredi vas-y en mode warrior ! Comme toi je suis gentille de nature, réservée…mais au lycée je forçais mon caractère pour jouer un rôle comme au théâtre, celui de la pionne sévère et autoritaire !

Un sifflet peut paraitre pour une méthode ancienne ou réservée aux primaires mais demande à ta cpe si tu peux car ça permet, sans en abuser, de te faire entendre de loin sans perdre ta voix et aussi avoir leur attention !

Pour ma part après 6 ans comme pionne puis un an comme standardiste en entreprise, j’ai fait mon retour dans le monde éducatif l’an dernier en tant que coordinatrice pédagogique d'un iut de région parisienne !

Le contact avec les étudiants est très différent de celui que j’ai eu par le passé avec les collégiens puis lycéens ! Tous les étudiants n’étant hélas pas encore des adultes matures, évidemment pas du tout coopératifs et n’ayant pas du tout peur de moi car je suis démunie de tout moyen de pression (colles, mots, avertissements…) pour me faire obéir !

Je reprends donc svt ma casquette de pionne, surveiller les couloirs, ouvrir des salles, récupérer les feuilles d’absences, amener et tester les micros dans les amphis en y demandant du calme avant l’arrivée des profs…bref un job totalement multitâches ! lol

Je suis chargée d’être sur le terrain au contact des étudiants de 6 « départements » (gestion, informatique, juridique, technologique…) représentant donc un millier d’élèves répartis dans un bâtiment de 6 étages, ça fait bcp de monde et de la surface à couvrir !

J’occupe un bureau vitré dans le hall d’entrée et dois régulièrement passer dans une salle laissée libre à leur disposition…autant dire une perm bordélique dans laquelle je dois faire baisser le nbre de décibels, chose évidemment pas facile !

Seul gros point noir je dois parfois surveiller des examens en amphi, tâche qui était toute nouvelle pour moi et au combien compliquée ! Quand la prof est motivée on arrive à nous deux à limiter la tricherie tout en sachant qu’il y en aura dans notre dos, ce qui est très frustrant ! Par contre quand la prof s’en fout en se plongeant dans son journal ils en profitent à fond pour s’échanger des réponses…

Pire encore il est arrivé plusieurs fois que la prof ne vienne pas ou soit en retard à cause des grèves de transports…et j’ai dû faire passer l’examen seule malgré tout ! Même si je suis encore jeune & belle vu l’intérêt que me portent les étudiants, seule contre 200 je ne fais le poids !

Blandine

Re: on me prend pour une élève

Publié : 08 nov. 2016 20:30
par Coma
Les élèves les plus difficiles sont ceux du lycée pro.
Je ne pourrais pas faire ça car si un des cpe ou un des membres de l'administration passe, je serais mal vue.
J'ai qu'à me fixer un objectif : la prochaine fois que je fais le forum je ne laisse rien passer et je viens en parler sur ce forum.
Demain je pense être de surveillance de colle et de bac blanc (se sera la surprise^^).
A l'internat ca va à peu près, j'ai 20 filles à gérer à mon étage, y'en a des sympas avec qui je discute, d'autres plus distante. A l'internat j'arrive à gueuler, surement parce qu'il y a moins d'élèves qu'au forum.
Merci pour ton compliment sur la perm des 3e prépa pro. :)
Mdr, je vois depuis septembre ce que veut dire la polyvalence de l'ae.
Nan ne vérifions pas leur emploi du temps car c'est à eux d'être autonome et puis s'ils sèchent, dans la demi-heure d'après leurs parents le savent.
Ils ne les craignent pas car cc'est devenue peut être une habitude pour eux. S'ils les sèchent, les colles sont reportées à la semaine suivante et peuvent être doublées. Ils ne les craignent pas aussi parce qu'on leur demande des exercices par assez constructifs, parfois. Quand j'ai dû surveiller les collés avec ma collègue, certains avaient un coloriage à faire et 2 ou 3 questions dessus.
2 ae pour une bonne trentaines de collés.
Ce sont surtout les profs et les cpe qui utilisent cette sanction car mes collègues ae me disent qui si on en met une et que le cpe décide de l'enlever, on perd en crédibilité, le mieux c'est le rapport.
Je n'en ai tout simplement pas encore eu l'occasion. Le vendredi je fais surtout de l'administratif, et de la surveillance de cantine (30 min), et de forum (30min voire plus si besoin).
Je dirais que nous sommes 20 ae pour 1500 élèves environ.
Exact je suis plutôt réservée même si j'ai tendance à aller plus vers les autres.
Je ne t'ai pas dit mais je suis ae dans mon ancien lycée (j'étais en lycée générale), il y a encore 2 cpe que je connais et auxquels j'ai envie de prouver que j'ai changé depuis mes années lycée.
Pour être encore étudiante (je suis en prépa concours de la fonction publique, faute d'avoir était accepté dans un M2 après mon M1 administration publique, je prépare quelques concours, j'espère en obtenir un cette année).
C'est vrai que parfois les étudiants, nous ne sommes pas très tendre avec la scolarité et on vient souvent vous voir.
Je suis étudiante en Picardie, dans notre fac il n'y a pas de perm, quelques élèves squatte un peu le hall la journée et pendant les pauses, mais c'est calme par rapport au hall de la bu ou on peut y manger.
Dans ma fac, enfin dans mon institut, je suis à l'IPAG dans une fac de droit, ce sont 2 profs qui nous surveillent pendant les exams.
J'avoue, cela ne doit pas être facile tous les jours. Bon courage.
Je reviendrais demain sur ce forum, si je surveille les collés, mon objectif ? Ouvrir ma gueule pour les reprendre.

Re: on me prend pour une élève

Publié : 09 nov. 2016 12:46
par Blandine
Oui comme toi j’ai bossé dans un double lycée (général et pro)…et confirme que les élèves les plus difficiles sont ceux du lycée pro, celui dont tu fais partie ?
Fermer les yeux et laisser faire…c’est avouer aux élèves ton impuissance et la situation ne pourra qu’empirer !
Tu as raison de te fixer pour objectif de ne rien laisser rien passer au forum et venir nous dire ici comment cela s’est passé !
Surveillance de colle et de bac blanc…sacrée journée, prêt à crier ? lol
Tant mieux si ça va à l'internat ! 20 filles à gérer à ton étage c’est raisonnable ! Gueuler à l'internat face à un petit nombre est en effet plus facile qu'au forum face à une centaine d’ados dispersés…le risque est gd d’être ni entendue ni obéie voire pire qu’ils te rient au nez…
De rien pour mon compliment sur la perm des 3e prépa pro…une perm n’est jamais silencieuse par magie, c’est tjrs grâce à la pionne !
Difficile voire impossible de vérifier les emplois du temps de centaines d’élèves qui sortent en même temps…du coup vous avez bcp de sécheurs ?
Trop de colles fait perdre son effet dissuasif car comme tu dis ils s’y habituent et ça devient banal ! Si en plus ça ressemble à une garderie…normal qu’ils ne les craignent pas !
2 ae pour une bonne trentaine de collés…une ou deux salles ?
Les profs et les cpe abusent de cette sanction car ils n’ont pas à les surveiller…contrairement à nous qui du coup hésitons en plus du risque que le cpe peut décider de l'enlever et nous faire perdre toute crédibilité, du vécu ?
20 ae pour 1500 élèves environ…cela fait un ration d’une pionne pour 75 élèves !
AE dans ton ancien lycée…te voilà en terrain connu, ils ne peuvent se cacher tu connais tous les endroits pour fumer ? lol
Changer depuis tes années lycée…tu n’étais pas une élève sage et obéissante ?
Concours de la fonction publique…capes de prof ou cpe ?
Je confirme que les étudiants ne sont pas très tendres avec la scolarité…ni très obéissants !
Moi aussi j’ai bossé en Picardie…à chantilly !
Pas de perm en fac c normal…déjà que c rare en lycée ! Je dois gérer les élèves qui squattent le hall la journée et pendant les pauses, pas simple…mais ne suis heureusement pas en charge de faire la police dans le hall de la bu ! D’ailleurs ne te trompe pas un matin mal réveillée de te croire au lycée et faire la pionne à la fac lol
2 profs pour surveiller les examens c’est le minimum...combien d’élèves en amphi ?
Ce n’est en effet pas facile tous les jours…ni pour toi ni pour moi c’est pour ça qu’on se comprend !
Bon courage avec tes collés, ouvre ta gueule pour les reprendre !

Re: on me prend pour une élève

Publié : 09 nov. 2016 13:58
par Coma
Et oui je fais partis du lycée pro.
Je remplace une collègue demain, elle est de forum pendant 25min, va pas falloir que je laisse passer quoique ce soit. J'appréhende.
Finalement j'ai échappé aux colles.
Ils y a 2 ae qui surveillent une salle de colles, il n'y a qu'une salle de colle.
Oui je pense connaître toutes les cachettes pour fumer.
Si j'étais obéissante mais trop sage.
Mdr imagine si je confond les 2 yalles, j'aurais une sacrée honte.
À lipag il y a 2 prof spour 60 étudiants environ.

Re: on me prend pour une élève

Publié : 09 nov. 2016 15:37
par Blandine
Comme toi je faisais partis du lycée pro…
25min de forum demain…ne laisse pas passer quoique ce soit ! Normal que tu appréhendes mais penses à tout ce qu’on s’est dit cette semaine…
2 ae pour 30 collés dans une seule salle...vous mettez les grands moyens j’étais parfois seule face à une cinquantaine !
Le fait de connaître toutes les cachettes pour fumer t’a t-il permis d’en choper en flag ?
Obéissante et trop sage…la lycéenne modèle qu’on aimerait avoir en gde majorité !
Si tu confonds les 2 salles…ça te permettra de tester ton autorité face à des étudiants, et qui sait s’ils ne t’obéiront pas ? Au pire tu te taperas la honte comme moi tkt on s’habitue !
2 profs pour 60 étudiants environ…pas moyen de tricher ? lol

Re: on me prend pour une élève

Publié : 09 nov. 2016 21:06
par Coma
25 min de forum voire plus (nous sommes que 3 ae sur le lycée pro demain contre 6 d'habitude le jeudi).
Demain dans le forum on va tester l'effet bottines, je vais me tenir bien droite, bien les regarder et il faut que je ne sois pas passive, un élève trop bruyant, je le reprend direct, une musique hors des écouteurs ? je le reprend direct.
Il faut que j'y aille en mode warrior mais je t'avoue que la fatigue se fait sentir, il faut que je sois plus vigilante du coup.
Honnêtement on arrive pas en choper car il n'y a aucun ae qui surveille la cours (on est soit au bureau, soit à la grille, soit au forum, pendant les récrés).
Et oui, j'avais peur de la sanction et avait de l'empathie pour les profs (surtout quand certains n'étaient pas tendres avec eux).
Et si les tricheries ont la vie dure, le pire c'est que c'est nous étudiants qui se rendent compte que nos camarades trichent (tu connais le coup de la fiche dans l'écharpe ? astucieux surtout quand on sait qu'il fait toujours froid dans les amphis)

Re: on me prend pour une élève

Publié : 10 nov. 2016 11:11
par Blandine
3 ae contre 1000 élèves du lycée pro…le combat est perdu d’avance ! lol
Je te souhaite un effet bottines mais le plus important est l’attitude, te tenir bien droite, bien les regarder et être pro-active !
Reprend direct les élèves trop bruyants ou qui écoutent une musique hors des écouteurs !
Seule face à une centaine d’élèves tu n’as d’autres choix que d’y aller en mode warrior !
Tu auras un week-end de 3 jours pour te reposer…sois vigilante et ne laisse rien passer !
Je sais au combien il est difficile d’en choper en flag…dans un espace si vaste ils nous voient venir de loin, postent des guetteurs surveillant nos déplacements si bien qu’une fois sur place il n’y a plus rien !
Aucun ae qui surveille la cour…c’est la fac avt l’heure !
Des élèves ayant peur de la sanction comme toi sont devenus rares de nos jours…et qui ont de l'empathie pour les profs ça c’est encore plus rare mais explique le fait que tu sois devenue pionne ? Tu reprenais déjà tes camarades qui n’étaient pas tendres avec les profs… ?
Comme tu dis les tricheries ont la vie dure hélas mais je lutte contre ça pour les étudiants qui bossent et sont du coup pénalisés ! Difficile pour toi de dire qqch qd tu te rends compte que tes camarades trichent…les profs ne voient rien ou ferment les yeux volontairement ?
Non je ne connais pas le coup de la fiche dans l'écharpe…merci pour l’info je ferai gaffe à ça pr les partiels de janvier ! lol

Re: on me prend pour une élève

Publié : 10 nov. 2016 20:26
par Coma
Mdr oui, mais on s'en est sorti ^^.
Je pense que l'effet bottine a marché, je n'ai pas entendu "ah c'est une pionne", pendant mes 1h de forum auxquelles j'ai survécu (j'ai vu passé certaines minutes d'autres non).
Le forum était a calme (il n'y avait pas de ga), j'ai juste dû reprendre quelques filles qui chahutaient un peu, et des garçons qui jouaient aux cartes bruyamment et le tout en maxi 2 fois.
J'y suis allée en traînant les pieds et en redoutant le moment mais je suis contente de moi, je me suis tenu bien droite (mon dos me remercie), ne les ai pas fuit du regard. J'avais besoin de ça pour passer un bon week-end.
Ce weekend est le bienvenu, je suis fatigué ^^.
C'est que certains sont fourbes mdr.
Oui pour l'instant aucun ae ne la surveille, quand j'étais dans ce lycée (je l'ai quitté il y a 4 ans) il y a en avait au moins au récré.
Je suis devenue pionne grâce à une amie qui l'était depuis 1 an, elle m'a dit parlé de ses missions, de l'échange avec élèves et des avantages (vacances payées, pas besoin de chercher un job d'été). Bon maintenant pour la polyvalence des missions on repassera hein, les mêmes tâches reviennent souvent mais ce qui me plait le plus c'est le côté administratif et l'échange avec les élèves. Et puis trouver un job étudiant m'était vitale niveau financier.
Les camarades qui faisaient ça, je les insultaient dans ma tête. Je me rappelle d'un prof de techno au collège que tous les petits "amuseurs de galerie" faisaient chier, ce prof était gentil, mais manquait un peu d'autorité. Ce prof a eu un cancer pendant 1 an ou 2, il est revenu par la suite, tous les élèves savaient qu'il en avait eu un, et benh les petits amuseurs de galerie ont quand même continuer à l'embêter (bon dans une moindre mesure, mais pour moi ça ne se faisait pas).
Je trouve ça injuste que des étudiants aient leurs exams en trichant alors que d'autres s'entête à travailler pour au final ne pas avoir leur semestre ou année.
ils ne voient rien, quand avec d'autres élèves nous avons dénoncé cette pratique à la secrétaire de l'ipag, elle était étonnée. Elle a juste pris la mesure de nous mettre un rang sur deux, en décalé et les trousses dans les cartables, mais pas d'écharpe enlevée.
Je suis contente de t'avoir appris à mon tour quelque chose :).