enfant en danger !!!!!!!

[la noiraude]

"Pendant que vous perdez votre temps sur de telles fariboles, est-ce que vous vous occupez de vos "djeunes ", Est-ce qu'ils se lavent les dents chaque soir, est-ce que vous leurs réservez un endroit et un moment calme pour qu'ils fassent leurs devoirs ?
Est-ce que vous vous occupez de leur scolarité ?
De leur sante ?
de leurs loisirs autrement qu'en les laissant devant la télé ou l'ordi tout seuls ?"
Alors, là, je suis très surprise: vous pensez vraiment que les éducateurs passent leur temps de travail sur les forums? Je pense que tous les éducs qui interviennent ici, tout comme moi, le font sur leur temps personnel, en plus de leur journée de travail!

"Si vous avez besoin du juge, de la police pour dire stop à un gamin de dix ans, alors c'est grave."
La question posée ici concernait les démarches juridiques, qui ne remplacent évidemment pas une réaction éducative!
En temps que professionnels, nous sommes soumis à un certain nombre d'obligations légales, mais en temps que citoyen, vous aussi avez l'obligation de faire un signalement si vous avez la connaissance de faits similaires!

"Et à dix ans, compte tenu de la maturité physique je me demande si ils mesurent bien qu'il s'agit de quelques chose de "sexuel"..."
La suite légale, qui n'est plus de votre ressort, sera évidemment proportionée en fonction de l'âge de l'agresseur (le juge des enfants est chargé en tout premier lieu de la "protection" des enfants!).
Voilà pour préciser la situation à tintinmilou qui n'est visiblement pas un travailleur social, j'espère que ça le rassurera sur l'accompagnement effectué par les éducateurs.

[donni]

Re,

Tintinmilou, si vous ne faites pas la différence dans vos réponses éducatives, entre deux minots qui "se mettent des baffes" dans la cour de récréation, et une agression sexuelle (je ne sais pas si vous avez lu le premier post, mais on parle ici de "suspiscion de fellation et de pénétration anale"), on est en droit de penser que c'est peut-être vous qui êtes dans l'erreur non ?

Je pense qu'il faudrait que vous repreniez vos esprits, vous avez sans doute "écrit" sous le coup de l'émotion ...

Salutations,

[tintinmilou]

Les réactions suite à mon post ne me surprennent pas.

d’abord rassurez vous, je suis éduc spé et j'ai fait une formation avant, je pense, que vous soyez dans vos langes.

et je suis fatigué de tous ces amateurs de parlotes qui se réunissent pour savoir quoi faire lorsqu'il y a un pet de travers.

Avec une agitation aussi vaine que celle que vous dévoilez croyez vous que les "financeurs" et les "décideurs" vont continuer de faire confiance à des gens qui s'égarent comme vous le faites ?

L'image donné par une telle initiative est désolante d'impuissance.

Et comment osez-vous mêler deux peitits enfants à des affaires de justice (car il y aura audition etc...) pour une histoire

[tintinmilou]

"lors, là, je suis très surprise: vous pensez vraiment que les éducateurs passent leur temps de travail sur les forum?

Réponse : j'ai tendance à penser qu'ils ne passe pas beaucoup de temps sur leurs groupes (forums,, pause café etc...)
vous voulez un exemple ? Cet après midi, j'ai croisé un groupe d'handicapés mentaux qui faisaient avec leur moniteur les courses du... Moniteur...
et je peux le certifier : je les connais bien !


2) (je ne sais pas si vous avez lu le premier post, mais on parle ici de "suspiscion de fellation et de pénétration anale")

C'est bien cela : suspicion ...!!...
Et parce que vous avez un soupçon vous allez chercher du secours chez le procureur de la République et chez les gendarmes ??? il y aura auditions, enquêtes, convocations et tout le bazar. Vous pensez que des enfants de dix (DIX ANS, bon dieu !) ne vont pas en souffrir plus qu'un jeu à la con entre eux. D'autant, que, d'après ce que je lis il n'y a eu, sur le champ, aucun geste rassurant à l'égard de la victime. Du genre "la vie avec ton copain n'est plus possible alors voici ce que nous allons faire pour te protéger....."

Non, vous lui dites (en encore si vous le dites) "nous allons en référer au juge, qui prendra peut-être une décision dans des années, en attendant il te faut supporter ce petit crétin auquel nous ne dirons rien car nous n'avons aucun courage...."
Car aller pleurer chez le juge, demander du secours au gendarmes pour une plaisanterie de mauvais gout, c'est simplement étaler son impuissance.
Je me relis. Je persiste et je signe.

Enfin, pour donni, je ne suis pas dans l'émotion, je la ou le rassure. Par contre chez un enfant de DIX il n'y pas de différence entre nombre et nombre d'actions et de gestes. Sauf peut-être quand on les amène chez les gendarmes.

Je souhaite que vous vieillissez dans le métier pour rencontrer des anciens qui vous tresseront quelques lauriers sur votre confusion mentale personnelle.

[djo]

L'établissement ou la personne ayant reçu l'information en première doit établir un article 40 et le transmettre au procureur. Dans cette situation, l'avis des parents ne doit pas être recueillis.
Visiblement l'établissement manque à son devoir pour ne pas avoir a gérer le problème.
A défaut, il est nécessaire d'entreprendre un article 40, en notifiant bien la source des informations.

Pour rappel de l'article 40 : Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs.

[REDO]

Je suis…, sans voix, devant ce que je viens de lire !
Cet « éducateur » est la caricature de ce que la loi 2002-2, souhaite vouloir, de par ses textes, éliminer.
L’enfant, le jeune, ne doivent plus vivre dans un univers clos, ni être pris en charge selon un model groupal, visant l’occupationnel et l’activisme, à la merci de l’idéologique de ceux qui en ont la charge, quelque soit leur handicap.
Ces faits :
- Un jeune être humain se dit victime, cela a un sens pour lui.
- A nous les adultes de l’écouter et de lui expliquer la gravité de ses propos.
- Ses propos peuvent être simples, en désignant un autre jeune.
- Ils peuvent être plus compliqués, après enquête policière et juridique, et impliquer des adultes.
- Les éducateurs sont là pour coévoluer avec le jeune et sa situation et les aider à trouver leurs solutions, pas pour les faire se taire.
- Apprendre à ne pas dire n’importe quoi, est constructif pour leur personnalité.

Tous ceux qui veulent mettre une chape de plomb sur l’histoire de ces jeunes, reportent à plus tard, la compréhension de ce qu’il s’est réellement passé.
Cela simplifie, peut-être, le travail de l’éducateur de groupe, mais ne résolu en aucuns cas la vie et l’histoire de ces enfants.
Le model « Makarenko » a eu une utilité en URSS à son époque, mais ici, en France, aujourd’hui, ce n’est plus d’actualité depuis la naissance de l’Education Spécialisé Diplômées par l’Etat.

[tintinmilou]

Allons, allons ! Redo.

pourquoi s'emballer comme ça ?

"L’enfant, le jeune, ne doivent ".....Non ! mais "ne doit plus"...

" la naissance de l’Education Spécialisé Diplômées par l’Etat"
Non ! mais : éducation spécialisée diplômée..."

Quelqu'un a parlé d'émotion ? En tout cas je n'en perd pas mon clavier.

A dix ans, un enfant sait-il ce qu'il fait pour qu'on agisse comme s'il était un DANGEREUX ADULTE CRIMINEL ??

S'il y a eu un acte aussi traumatisant que l'on semble nous dire, le PREMIER devoir de l'institution (éducs et direction) n'est-il pas de protéger cet enfant en le séparant EFFICACEMENT de son "agresseur (de dix ans) ?
Il ne semble pas, à la lecture des posts que cela ait été fait.

Ensuite le Procureur risque d'expliquer pourquoi et comment on peut le déranger. J'en connais beaucoup qui en ont marre d'être dérangés pour des gifles dans les cours de récré.

Voici près de deux semaines que les fais ont eu lieu, ce serait bien (et même très bien) qu'Aline qui a posé la question revienne nous expliquer où son établissement en est de sa réflexion... Qu'en a dit la magistrature ? ... Quelle est la situation actuelle des deux JEUNES enfants (en particulier y-a-t-il eu sanction ? Est-ce qu'on les a séparés? est-ce que le plus jeune est à l'abri de manière SURE et DÉFINITIVE ?????

Franchement ce serait sûrement édifiant pour nous. Peut-être que je me suis trompé dans mon analyse et que ce gamin est dangereux. Peut-être avez-vous trouvé une solution innovante qui pourrait se transmettre ? Peut-être enfin que "blaguer" sur un forum n'amène pas grand chose sauf le plaisir de se défouler ?

Aline, ne reste pas sur la plage et viens nous raconter la suite des évènements.

[AS]

Whaou et ben je suis assez choquée de voir de telles réactions tintinmilou....Je me demande comment vous pouvez travailler avec des partenaires vu votre avis si tranché et méprisant des autres professionnels. Je trouve ca plutôt professionnel d'échanger sur une situation, agir sans réflexion méne souvant à l'échec.
Une seule personne ne peut porter cette situation.

Aline qu'a décidé ta responsable? J'espère que dans ton entourage professionnel tes collègues on pu te faire avancé et n'on pas été aussi cassant que tintinmilou. Un professionnel qui ne se pose pas de question et qui agit sans réfléchir pour moi est un mauvais professionnel...ca reste mon avis mais en tout pour ma part (et heuresement) je boss super bien avec les éduc' qui m'entourent. Les échangent peuvent ouvrir à un autre plan d'aide et vous tintinmilou vous travaillez comment? en concertation ou en individuel?

[REDO]

A lire par ceux qui le souhaitent : « Le transfert dans la relation éducative » de Joseph ROUZEL.
Je suis toujours surpris par ce que je lis ici.
L’important ne semble pas être relevé et des amalgames idiots sont fait.
Si je peu me permettre, je dirais que je suis inquiet de constater, que des enfants soient encore aujourd’hui, soumis à ce style d’éducateur.
Entre éducateurs diplômés d’état, nous savons tous, qu’il peut nous arriver d’être débordé par nos émotions et nos sentiments.
Les psychologues et psychiatres font parti de nos équipes éducatives et ce n’est pas neutre.
Ils sont là comme « garde fou », je pense qu’ici, ils auraient du travail.
Formez-vous ou allez consulter.

[tintinmilou]

Je lis ceci de DJO :

"Toute autorité constituée, tout officier public ou fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit est tenu d'en donner avis sans délai au procureur de la République"


S'il vous plait, expliquez moi, cher REDO, comment on ose parler de crime et de délits pour des enfants de dix ans ?

Quand à la question du "transfert" il est désopilant de voir comment on en fait un fromage aujourd'hui. (sans rien en comprendre, la plupart du temps). Et que vient faire le "transfert" avec le proc de la Rep ?

Autre chose avant d'en finir de manière définitive avec un délire d'impuissance : Le diplôme d'éduc vaut-il quelque chose de plus parce qu'il est donné par l'Etat ? S'il avait si grande valeur vous auriez des équivalences avec d'autres formations (par exemple au moins un deug de psycho, alors que c'est le contraire qui se produit : les autres diplômes permettent de gagner des années sur la formation d'éduc d'ETAT)