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Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 09:34
par flora
je ne comprends pas trop votre réponse celialou sur vos congés par anticipation.
pour ma part j'y ai toujours eu recours, les parents n'ont jamais rien détuit de mon salaire, sur année complète;
à chaque fin de contrat, le calcul est le meme, 2 jours et demi par moi pour tous les mois ; depuis le début de contrat.
ensuite j'enlève mes vacances.
par exemple si contrat signé en septembre et fini fin juin
égal 10 mois à 2 jours et demi = 25 jours congés acquis
j'enlève mes vacances par exemple : 5 jours noel, 5 jours Pâques
25 - 10 = 15 jours de vacances à me payer.
mes collègues me disent que je me les fait payé 2 fois
mais j'ai vérifié avec le ram, mon calcul est bon

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 14:19
par celialou
Bonjour,

Déjà, faut savoir que pour déterminer les congés acquis, les congés pris par anticipation ne donnent pas droit à CP.

Donc si en décembre vous avez pris 1 semaine de congés en anticipation, vous ne validez pas 1 mois mais 0.75 mois. Idem à Pâques (et si vous preniez 3 semaines, ce serait 0.25 mois validé).

A Noêl, vous comptez 5 jours à cause du férié. Idem je suppose à Pâques. Mais si le férié tombait un dimanche à Noël, là vous auriez pris 6 jours ouvrables de congés.

De plus, il faut procéder par "année de référence" et pas simplement compter tous les mois. L'année de référence va de juin à mai, et on arrondit au-dessus.

Donc de septembre à mai = 8.5 mois x 2.5 = 21.25 arrondis à 22 jours ouvrables.

En juin 2.5 jours ouvrables arrondis à 3 jours ouvrables.

Par chance on tombe à 25 à cause des 2 arrondis (ça n'aurait pas été le cas pour un contrat d'août à fin mai, là vous auriez eu 24 jours ouvrables).

Il resterait donc 15 jours ouvrables (selon que vous ayez bien compter les congés pris en "jours ouvrables" et non pas en jours travaillés).

Les jours ouvrables vont du lundi au samedi. Donc il faut convertir en jours ouvrés (c'est pas les 15 jours qui sont dus) :

15 jours/6 jours ouvrables x nbre de jours habituellement travaillés = jours à payer

Ex : votre contrat est de 5 jours hebdo :

15/6 x 5 = 12.5 arrondis à 13 jours à payer.

Si votre contrat est de 4 jours hebdo :

15/6 x 4 = 10 jours à payer.

J'espère que vous connaissiez ce calcul ?

Pour vos collègues : elles pensent probablement qu'en année complète les congés sont payés tous les mois. Or c'est faux : les congés sont payés à leur prise, à hauteur des congés acquis. En fin de contrat, il faut bel et bien payer les congés acquis non pris en "indemnité compensatrice de CP".

Quand je dis qu'il faut faire attention avec les congés par anticipation, c'est que beaucoup prennent des congés sans se soucier de ce qui est "en cours" : ex un contrat commencé en juin, et 4 semaines de congés pris en août avec maintien de salaire. Si le contrat est rompu fin septembre, il aura été pris trop de congés et il faudra rembourser !

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 15:32
par flora
non, je ne connaissais pas, je n'ai pas procédé ainsi, ce qui m'étonne, c'est que le ram, les parents,
tous ces gens ont simplement compté 2 jours et demi par mois travaillé, dans lesquels mes vacances ont été enlevé mes congés (oui 5 car jours fériés)
et ont trouvé comme moi..
je trouve cela bien plus simple que vos calculs

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 15:51
par kate
bonjour celialou
effectivement, j'avais vu mon ereur, j'avais compté toutes les semaines mais c'est tous les mois...
j'ai donc multiplié les 58 euros 65 (10% de mon salaire) par le nombre de mois travaillé (12 mois) = 703,80

je pense commencer à maitrisé une bonne partie, le coté qui reste un peu obscur c'est pour la deuxième année de juin 2013 à mai 2014 , les 10% des 10%.
on repart du mois d'aout 2012 de l'année précédente, pour arrivé à mai 2013 (l'année dernière) ?
donc mes 10% sont 58,65 x 10 : 100 + 5,86 x (10 mois de aout 2012 à mai 2013 ) on retrouve encore 58,65
et j'ajoute donc 58,65 au total que j'ai trouvé pour mes jours ouvrés ? première année 718,20 et deuxième année 703,80
cela me donnerait 703,8 + 58,65 = 762,45
et la différence avec ce que m'ont versé les parents ?

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 17:14
par celialou
Pour Flora : votre RAM n'y connait rien, les parents non plus ! Allez vous renseigner sur le site d'un syndicat (par exemple le SPAMAF) qui vous confirmera mes dires.

Ce n'est pas parce que c'est plus simple, qu'on paye tous les jours ouvrables ! Là les parents se font avoir !

Un jour vous tomberez sur un employeur qui s'y connait, et qui n'acceptera pas vos calculs.

Et pour l'année incomplète, vous faites comment ?

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 18:52
par celialou
Pour Kate : il faut procéder par année de référence.

- donc d'août 2012 à mai 2013, soit 58.65 € x 9 mois + les 10 % du mois d'août 2012

- de juin 2013 à mai 2014.

N'y a-t-il jamais eu d'heures complémentaires ou d'heures déduites ?

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 02 juin 2014 20:36
par kate
les 10 pour cent du mois d'aout, ne vont pas donner grand

chose, j'ai travaillé 1 semaine..et j'ai été payé 71 euros.

en faite, les 10 pour cent des 10 pour cent c'est quoi

exactement ? c'est le dernier truc que je ne comprends pas ?

cela se calcul sur l'année de référence ? ou alors tu

m'écris "10 pour cent du mois d'aout 2012" cela se calcule

sur le premier mois de travail de l'année de référence ? ao

si aout 2012 donc pour moi les 10 pour cent des 10 pour

cent serait 7 euros ? que je rajoute à mes calculs et terminé ?

euros

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 03 juin 2014 10:24
par celialou
Tes congés par 10 % valent donc (58.65 € x 9 mois) + (10 % de 71 €) = 534.95 € contre 718.20 € en maintien de salaire (calculé plus haut).

Les parents vous doivent donc encore :

718.20 € - 534.95 € (déjà perçus) = 183.25 € qui auraient dû être payés en juin 2013.

Et maintenant faut refaire les calculs de juin 2013 à mai 2014.

Le montant de 718.20 € aurait dû être payé au plus tôt en juin 2013, si vous aviez suivi la CCN (donc avant, juste la mensu de base). Et pour les calculs des congés de juin 2013 à mai 2014, il faut prendre les salaires payés pendant toute cette période, y compris les congés, donc les 12 mensu et les 718.20 € et on calcule les 10 % sur le tout.

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 03 juin 2014 14:11
par kate
sincèrement c'est pas évident du tout...

de juin 2013 à 2014 cela ferait (58,65 les 10% payé par

mois par les parents) X 12 mois + 718,20 (précédent calcul) = 1420

1420 X 10% = 142 euros

cette somme je l'ajoute à la somme percu par les parents ?

c'est à dire 58,65 X 12 mois = 703 ce qui donnerait 845 euros

si c'est bien cela ce ne ferait pas grand chose

car mes 25 jours de congés payés font un total de 855 euros

cela ferait 855 - 845 = 10 euros

Re: congé 10 pour 100 le ram ne veut pas m'aider

Publié : 03 juin 2014 16:44
par celialou
Tu n'as toujours pas compris.

En juin tu aurais dû avoir ta mensu + les congés au plus favorable, donc 718.20 €.

Tu additionnes donc tout les salaires perçus entre juin 2012 et mai 2013 (sans les 10 %), y compris les 718.20 € et tu calcules 10 % sur le tout.

586.50 € x 12 mois + 718.20 = 7756.20 €
7756.20 x 10 % = 775.62 € dû au titre des congés par 10 %

A comparer avec les congés en maintien :

(Nbre de semaines travaillées + les 4 semaines de congés acquis pris)/4 x 2.5 = jours ouvrables acquis.

Si cela donne moins de 30 jours, vous rajoutez vos 2 jours pour enfant de moins de 15 ans (sans dépasser 30).

Nbre de jours acquis total/6 x nbre de jours habituellement travaillés = jours à payer

Tu trouves quoi ?

Le plus favorable doit être retenu.

Mais, comme tu as eu 10 % de plus tous les mois, de juin 2013 à mai 2014 (donc en avance), il faut les déduire du montant retenu, et faire payer la différence.