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plainte d'un jeune à l'ase
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Lulu
Re: plainte d'un jeune à l'ase
Ben, il est dans la toute puissance ce jeune!!! son repas, il le mange quand il le veut et attention j'imagine... "j'veux pas la même chose que les autres MOI!!". J'vais pas à l'école, mais c'est normal... j'fais ce que je veux "MOI"!!
Il fait peur aux autres membres du groupe y compris certains membres de ton équipe???!!...
Ok pour l'écoute, l'attention de ce jeune mais quelles sont les raisons de son placement comme de son projet éducatif dans cette structure?
Le jeune porte plainte contre qui? Sa référente ASE, les membres de ton équipe qui ne sont pas à sa botte? Et bien il serait temps que ce gamin soit recadré et rapidement avant qu'il ne se retourne d'une façon beaucoup plus agressive voir violente contre un tiers dès qu'il n 'aurait pas obtenu ce qu'il "exigera"...
Il fait peur aux autres membres du groupe y compris certains membres de ton équipe???!!...
Ok pour l'écoute, l'attention de ce jeune mais quelles sont les raisons de son placement comme de son projet éducatif dans cette structure?
Le jeune porte plainte contre qui? Sa référente ASE, les membres de ton équipe qui ne sont pas à sa botte? Et bien il serait temps que ce gamin soit recadré et rapidement avant qu'il ne se retourne d'une façon beaucoup plus agressive voir violente contre un tiers dès qu'il n 'aurait pas obtenu ce qu'il "exigera"...
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tindra
Re: plainte d'un jeune à l'ase
Oui c'est un peu cela il est totalement dans la toute puissance, pour le repas non il mange ce qu'il y a. Mais oui il fait ce qu'il veut et personne ne lui demande de compte, ne lui dit non sauf ses profs qui ne peuvent pas se plier à son rythme, le médecin qui note qu'il n'est pas si malade que cela ou qu'il n'écoute pas ce qui lui est dit et n'en fait qu'à sa tête. Pour les cours il a gain de cause puisqu'il va choisir sous la pression de sa référente ase les cours qu'il désire! C'est un jeune étranger isolé qui vit à sa guise.Il a trouvé auprès des éducs une place de choix puisque oui il fait peur autant aux jeunes qu'à une bonne partie de l'équipe! Il fuit tout dialogue avec ceux qui veulent lui imposer un peu un cadre, ou qui ne sont pas d'accord pour le servir quand il le désire, ou répondre à ses moindres désirs.quand on oppose un refus, quand on ne va pas dans son sens on ne le comprend pas, il ne nous comprend pas mais il sait en fait part à autrui et est soutenu par la plupart. Il ne vit et s'entoure que des éducs, personnes qui ne le contrarient pas. Le projet est plus que succint il consiste en un accompagnement pour l'école.
Après l'ase n'a sûrement aucun retour sur le comportement de ce jeune avec les autres, avec certains éducs... tout va bien dans le meilleur des mondes, il va plus vers les autres, fait des efforts....Bref on ne le dépeint que sous les meilleurs aspects. On ne dit pas à sa référent qu'il fait la loi, et peut donner de la voix comme du physique avec certains. Les jeunes se plaignent à mi mots, mais les claques ou autres actes + ou - violents ne sont pas notifiés ni sur le cahier du jeune, ni sur celui de l'équipe.
Après l'ase n'a sûrement aucun retour sur le comportement de ce jeune avec les autres, avec certains éducs... tout va bien dans le meilleur des mondes, il va plus vers les autres, fait des efforts....Bref on ne le dépeint que sous les meilleurs aspects. On ne dit pas à sa référent qu'il fait la loi, et peut donner de la voix comme du physique avec certains. Les jeunes se plaignent à mi mots, mais les claques ou autres actes + ou - violents ne sont pas notifiés ni sur le cahier du jeune, ni sur celui de l'équipe.
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lulu
Re: plainte d'un jeune à l'ase
Et bien je ne sais pas quel age a ce jeune; cependant et de part son arrivée sur le territoire en tant que mineur isolé, dans un premier temps, ce n'est pas l'aider que ton équipe ne travaille pas son refus, sa difficulté, de ne pas comprendre et que d'accepter de vivre à sa guise, ne faire qu'à sa tête en imposant sa façon de voir les choses comme lui l'entend.
Cela ne fait que le mettre en grande difficulté y compris sur son comportement sur le plan scolaire si en effet, avec ses profs il se comporte ainsi. En revanche, que sa référence ASE voit si elle ou il peut adapter ses cours à ses difficultés scolaires et que son Inspectrice ASE accepte de valider un budget pour son adaptation scolaire, tant mieux! Et cela si ce jeune a - de 15 ans. Le budget peut être accepté et passer... je dis bien peut passer!!
Cependant, si l'équipe laisse prendre une place à ce jeune de cette façon et assez "particulière" dans le groupe comme envers la place que l'équipe éducative lui donne et se tait sur les différents points que tu soulignes quant à son comportement, cela ne va pas être la même chanson pour ce jeune et son avenir. Encore moins pour ton équipe lorsqu'il se rendra compte de la puissance qu'on lui accorde comme sur les autres jeunes qui le fuit... Il finira par un moment donné ou un autre par déraper...
Si il a plus de 16 ans, et bien cela ne va pas du tout être simple pour lui sur le plan administratif concernant ses papiers car pour avoir travaillé avec des mineurs isolés et même avec un contrat jeune majeur etc...je peux te dire qu'actuellement les politiques ne favorisent que de moins en moins voir certains départements plus du tout, les jeunes mineurs isolés. Même ceux qui acceptent de faire des formations de courtes durées mais qualifiantes dans des secteurs ou ils manquent de la main d’œuvre: bâtiment,plombier,chauffagiste etc...
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ton équipe n’informe pas dans les transmissions de vos cahiers de liaison, "vos, nos outils de travail dans une équipe éducative" les éléments dont tu cites "claques ou autres actes plus ou moins violents"....de ce jeune? Car là, c'est un gros gros problème dans une équipe ce mode de fonctionnement. Est ce qu'en réunion de ton équipe ces problèmes de violences sont abordées? Est ce que ta direction est au courant dans les couloirs!!! parce qu’honnêtement et au vue de ce que tu décris si cela fait un an que cela dure ??? ça pose question ton institution.
Cela ne fait que le mettre en grande difficulté y compris sur son comportement sur le plan scolaire si en effet, avec ses profs il se comporte ainsi. En revanche, que sa référence ASE voit si elle ou il peut adapter ses cours à ses difficultés scolaires et que son Inspectrice ASE accepte de valider un budget pour son adaptation scolaire, tant mieux! Et cela si ce jeune a - de 15 ans. Le budget peut être accepté et passer... je dis bien peut passer!!
Cependant, si l'équipe laisse prendre une place à ce jeune de cette façon et assez "particulière" dans le groupe comme envers la place que l'équipe éducative lui donne et se tait sur les différents points que tu soulignes quant à son comportement, cela ne va pas être la même chanson pour ce jeune et son avenir. Encore moins pour ton équipe lorsqu'il se rendra compte de la puissance qu'on lui accorde comme sur les autres jeunes qui le fuit... Il finira par un moment donné ou un autre par déraper...
Si il a plus de 16 ans, et bien cela ne va pas du tout être simple pour lui sur le plan administratif concernant ses papiers car pour avoir travaillé avec des mineurs isolés et même avec un contrat jeune majeur etc...je peux te dire qu'actuellement les politiques ne favorisent que de moins en moins voir certains départements plus du tout, les jeunes mineurs isolés. Même ceux qui acceptent de faire des formations de courtes durées mais qualifiantes dans des secteurs ou ils manquent de la main d’œuvre: bâtiment,plombier,chauffagiste etc...
Par contre, je ne comprends pas pourquoi ton équipe n’informe pas dans les transmissions de vos cahiers de liaison, "vos, nos outils de travail dans une équipe éducative" les éléments dont tu cites "claques ou autres actes plus ou moins violents"....de ce jeune? Car là, c'est un gros gros problème dans une équipe ce mode de fonctionnement. Est ce qu'en réunion de ton équipe ces problèmes de violences sont abordées? Est ce que ta direction est au courant dans les couloirs!!! parce qu’honnêtement et au vue de ce que tu décris si cela fait un an que cela dure ??? ça pose question ton institution.
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tindra
Re: plainte d'un jeune à l'ase
Et bien moi non plus je ne comprends pas, je suis la mauvaise, la méchante à qui il ne veut pas parler, qui ne le comprend pas, qui lui dit non.... Il ne me parle quasi plus, sauf quand il ne peut faire autrement. Et bien tant pis mais je le traite comme n'importe quel autre jeune. Le "pire" c'est que je suis la seule avec qui il n'a jamais eu de conflit ouvert, de vraie prise de bec ou il pourrait hurler comme il l'a fait sur mes collègues.
Pour sa scolarité il a plus de 15 ans, il a réussi à avori un allégement de son emploi du temps mais je ne suis pas sûre que cela lui serve car il voudrait faire un CAP.
Je ne comprends pas non plus que l'équipe lui fasse de telles faveurs, qu'elle soit si baba devant lui. Des dérapages il finira par y en avoir, j'en suis moi aussi certaines. Il montre de plus en plus sa colère, son refus de la frustration. Il menace....
Pour sa scolarité il a plus de 15 ans, il a réussi à avori un allégement de son emploi du temps mais je ne suis pas sûre que cela lui serve car il voudrait faire un CAP.
Je ne comprends pas non plus que l'équipe lui fasse de telles faveurs, qu'elle soit si baba devant lui. Des dérapages il finira par y en avoir, j'en suis moi aussi certaines. Il montre de plus en plus sa colère, son refus de la frustration. Il menace....
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lucie
Re: plainte d'un jeune à l'ase
eh bien, il a une large marge de manoeuvre ce jeune. Il doit être drôlement satisfait de la prise en charge puisque tout le monde plie devant lui.
Qui est il pour se permettre tout cela car l'attitude des éducateurs de l'équipe pose questiontout de même. Il ne parle pas à ceux qui s'opposent à lui, et bien j'ose espérer que ceux ci font de meme quand ils daignent leur parler. Personnellement, si un des jeunes dont je m'occupe niait un collègue je pense que je trouverait aussi des prétextes pour que mon collègue puisse exister auprès de ce jeune, même si cela ne convient pas à ce jeune. Il faut lui montrer effectivement que tout n'est pas possible, qu'il ne peut décider de tout. ëtre à l'écoute oui à condition que lui aussi le soit. Vous l'invitez à parler, vous êtes donc à son écoute, c'est lui qui choisit de ne pas le faire et quand on choisit on renonce. Après à ce jeune aussi de savoir ce qu'il veut vraiment. Et à l'équipe de soutenir ceux qui osent s'opposer à part si pour eux être éduc c'est être à la merci des jeunes;
Mais la vie se chargera de remettre ce jeune à sa place, de lui montrer que rien ne lui est dû.
Qui est il pour se permettre tout cela car l'attitude des éducateurs de l'équipe pose questiontout de même. Il ne parle pas à ceux qui s'opposent à lui, et bien j'ose espérer que ceux ci font de meme quand ils daignent leur parler. Personnellement, si un des jeunes dont je m'occupe niait un collègue je pense que je trouverait aussi des prétextes pour que mon collègue puisse exister auprès de ce jeune, même si cela ne convient pas à ce jeune. Il faut lui montrer effectivement que tout n'est pas possible, qu'il ne peut décider de tout. ëtre à l'écoute oui à condition que lui aussi le soit. Vous l'invitez à parler, vous êtes donc à son écoute, c'est lui qui choisit de ne pas le faire et quand on choisit on renonce. Après à ce jeune aussi de savoir ce qu'il veut vraiment. Et à l'équipe de soutenir ceux qui osent s'opposer à part si pour eux être éduc c'est être à la merci des jeunes;
Mais la vie se chargera de remettre ce jeune à sa place, de lui montrer que rien ne lui est dû.
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élisa
Re: plainte d'un jeune à l'ase
bjr, quelle toute puissance tout de même et elle est cautionnée apparament par tout le monde. Il serait peut être utile que ce jeune soit repris par un cadre, et aussi de lui expliquer que lui aussi doit faire un effort et surtout accepter que tout le monde ne le comprenne pas de la même façon. Il y a peut être cette volonté aussi du côté de ce jeune de ne pas être compris par ceux qui le dérangent. IL ferme le dialogue, ne parle pas alors qu'il y est convié .... étrange. Mais ainsi il garde aussi la possibilté d'avoir des objets mauvais, peut être est-ce lié à son parcours, son histoire.
travailler avec lui ne doit pas être simple, bon courage.
travailler avec lui ne doit pas être simple, bon courage.
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ahah
Re: plainte d'un jeune à l'ase
Bonjour,
beaucoup de réponses, de pistes de travail pertinentes avec ce jeune homme que je ne reprendrais pas. Oui il faut recadrer (il y a bien un règlement intérieur, non?), non, il ne faut pas être "plus à l'écoute" avec lui qu'avec n'importe qui d'autre.
Ce qui me frappe le plus, c'est que les discussions, (ici et visiblement sur ton lieu de travail) tournent beaucoup autour de ce jeune alors qu'à mon sens le premier problème vient de l'équipe et de la façon de travailler de celle-ci...
N'avez-vous pas de séances d'analyse de la pratique ? Aborder cette situation avec des cas concrets de "passe-droit" dont il bénéficie et une analyse des moments ou il est en opposition pourrait peut être amener doucement une partie de l'équipe à se questionner sur la pertinence de leur pratique. Eviter le conflit a tout prix est courant mais ne mène à terme qu'a des conflits plus ancrés et plus graves...
beaucoup de réponses, de pistes de travail pertinentes avec ce jeune homme que je ne reprendrais pas. Oui il faut recadrer (il y a bien un règlement intérieur, non?), non, il ne faut pas être "plus à l'écoute" avec lui qu'avec n'importe qui d'autre.
Ce qui me frappe le plus, c'est que les discussions, (ici et visiblement sur ton lieu de travail) tournent beaucoup autour de ce jeune alors qu'à mon sens le premier problème vient de l'équipe et de la façon de travailler de celle-ci...
N'avez-vous pas de séances d'analyse de la pratique ? Aborder cette situation avec des cas concrets de "passe-droit" dont il bénéficie et une analyse des moments ou il est en opposition pourrait peut être amener doucement une partie de l'équipe à se questionner sur la pertinence de leur pratique. Eviter le conflit a tout prix est courant mais ne mène à terme qu'a des conflits plus ancrés et plus graves...
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tindra
Re: plainte d'un jeune à l'ase
bsr,
l'attitude de l'équipe me questionne aussi bien sûr, je pense qu'elle n'est pas pour rien dans l'attitude du jeune. Je pense qu'en acceptant tout, elle l'a aidé à devenir de plus en plus exigeant, intolérant mais cela lui vaut aussi d'avoir la paix car il déverse sa haine sur les rares personnes qui lui tiennent tête. L'équipe ne se remet pas en question dans les actes qu'pose face à lui. Mais tient en fait un discours aimable, lisse, courtois et pseudo attentif face à lui mais peut le descendre en flèche quand il a le dos tourné. A quelques exceptions près je note une grande agressivité haine face à ce jeune.
C'est assez comique car eux lui le apprécient alors qu'ils sont faux, et il déteste ceux qui face à lui et en son absence sont disons plus cohérents sur leurs observations.
Bizarrement, il peut êre virulent en paroles, face à certains pro qui sont plutôt cool avec lui. Il hausse le ton, crie, s'énerve et peut retourner le groupe. Avec ceux qui ne se sont jamais pliés en quatre face à lui, cela ne se produit pas. Il peste mais ne hurle pas sur les pro, ne pose pas d'actes violents sur les autres, ne retourne pas le groupe, mais leur règlent leur compte ailleurs quand ils sont loin et absents! Après avoir agi comme cela, ils nous fuient, nous évitent... aussi nous nous demandons s'il ne regrette pas de s'être vengé, si cela ne demontre pas une certaine culpabilité qu'il ne veut là encore pas assumer.
Personnellement, je ne ferai pas l'effort de le rencontrer avant longtemps. J'ai demandé à mon supérieur s'il pouvait le rencontrer afin de remettre du cadre, du sens mais il ne semble pas disposé à le faire!!!
l'attitude de l'équipe me questionne aussi bien sûr, je pense qu'elle n'est pas pour rien dans l'attitude du jeune. Je pense qu'en acceptant tout, elle l'a aidé à devenir de plus en plus exigeant, intolérant mais cela lui vaut aussi d'avoir la paix car il déverse sa haine sur les rares personnes qui lui tiennent tête. L'équipe ne se remet pas en question dans les actes qu'pose face à lui. Mais tient en fait un discours aimable, lisse, courtois et pseudo attentif face à lui mais peut le descendre en flèche quand il a le dos tourné. A quelques exceptions près je note une grande agressivité haine face à ce jeune.
C'est assez comique car eux lui le apprécient alors qu'ils sont faux, et il déteste ceux qui face à lui et en son absence sont disons plus cohérents sur leurs observations.
Bizarrement, il peut êre virulent en paroles, face à certains pro qui sont plutôt cool avec lui. Il hausse le ton, crie, s'énerve et peut retourner le groupe. Avec ceux qui ne se sont jamais pliés en quatre face à lui, cela ne se produit pas. Il peste mais ne hurle pas sur les pro, ne pose pas d'actes violents sur les autres, ne retourne pas le groupe, mais leur règlent leur compte ailleurs quand ils sont loin et absents! Après avoir agi comme cela, ils nous fuient, nous évitent... aussi nous nous demandons s'il ne regrette pas de s'être vengé, si cela ne demontre pas une certaine culpabilité qu'il ne veut là encore pas assumer.
Personnellement, je ne ferai pas l'effort de le rencontrer avant longtemps. J'ai demandé à mon supérieur s'il pouvait le rencontrer afin de remettre du cadre, du sens mais il ne semble pas disposé à le faire!!!
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had
Re: plainte d'un jeune à l'ase
bonsoir,
Il faut comprendre que le jeune ne bronche pas lorsqu'il est face à des éducs qui lui tienne tête? Si c'est cela c'est peut être que le jeune demande à ce qu'il y ait du cadre mais comme souvent de manière maladroite. Le fait qu'il s'en prenne aux autres éducateurs n'est il pas "simplement" (rien n'est simple dans ces cas) une manière de se venger de leur manque d'autorité car n'est ce pas pour lui quelque chose de rassurant surtout si son fonctionnement est celui de la violence alors face a des personnes qui réagissent comme ce qui l'a toujours connu c'est à dire des adultes qui ne sont pas solides et qui sont prêt à oublier ces actes pour "avoir la paix".
Pour ma part j'ai déjà eu à faire avec une jeune qui passait à l'acte et ensuite quand je reprennait avec elle, elle me reprochait de ne pas l'avoir arrêtée.
Parfois lorsque dans un foyer les jeunes ne ressentent pas une certaine sécurité, ce côté secure qu'apporte les éducs on se retrouve dans "la jungle" et en simplifiant on pourrait dire que l'instinct primaire ressort, on se met en sécurité en essayant d'être le plus fort ce qui amène beaucoup de passage à l'acte.
Il faut comprendre que le jeune ne bronche pas lorsqu'il est face à des éducs qui lui tienne tête? Si c'est cela c'est peut être que le jeune demande à ce qu'il y ait du cadre mais comme souvent de manière maladroite. Le fait qu'il s'en prenne aux autres éducateurs n'est il pas "simplement" (rien n'est simple dans ces cas) une manière de se venger de leur manque d'autorité car n'est ce pas pour lui quelque chose de rassurant surtout si son fonctionnement est celui de la violence alors face a des personnes qui réagissent comme ce qui l'a toujours connu c'est à dire des adultes qui ne sont pas solides et qui sont prêt à oublier ces actes pour "avoir la paix".
Pour ma part j'ai déjà eu à faire avec une jeune qui passait à l'acte et ensuite quand je reprennait avec elle, elle me reprochait de ne pas l'avoir arrêtée.
Parfois lorsque dans un foyer les jeunes ne ressentent pas une certaine sécurité, ce côté secure qu'apporte les éducs on se retrouve dans "la jungle" et en simplifiant on pourrait dire que l'instinct primaire ressort, on se met en sécurité en essayant d'être le plus fort ce qui amène beaucoup de passage à l'acte.
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tindra
Re: plainte d'un jeune à l'ase
bjr;
oui ce que vous dites me parle, il est clair que le cadre rassurant me semble être plus que léger, pour lui pour les autres. Je ne sais pas ce que ses actes peuvent dire, je ne vois pas ce qu'il attend vraiment de nous à part rien. Et cela me paraît de plus en plus clair. Il fait des tas de reproches sur la façon dont on peut laisser faire, dont on se s'oppose pas...et il n'est d'ailleurs pas le seul à le faire, à le dire mais là comme cela dérange les éducs, l'institution il n'est pas plus entendu que ses pairs.
Le dialogue, la rencontre avec moi et d'autres pro est rompu à son initiative. Les cours il n'y va plus car la-bas le proviseur n'a pas voulu céder sur les bases. Donc il fuit bel et bien tous les endroits on les choses sont posées et ne sont pas négociables. Mais très étonnamment alors que nous sommes en rupture, il demande beaucoup d'aide en français pour être compris.
OUi il est pris dans une certaine violence qu'il a du subir de façon récurrent dans son pays d'origine, où il a été rejeté. Il est sur le groupe des jeunes le plus fui, le plus craint celui qui fait peur. Ainsi effectivement personne en s'oppose à lui, personne ne le contredit mais tous le fuient. C'est ce qu'il produit, ce qu'il veut mais aussi à mon avis ce qu'il redoute. Toutefois, il n'est pas question d'essayer de le lui démontrer, aucun travail sur lui n'est envisageable!!!
oui ce que vous dites me parle, il est clair que le cadre rassurant me semble être plus que léger, pour lui pour les autres. Je ne sais pas ce que ses actes peuvent dire, je ne vois pas ce qu'il attend vraiment de nous à part rien. Et cela me paraît de plus en plus clair. Il fait des tas de reproches sur la façon dont on peut laisser faire, dont on se s'oppose pas...et il n'est d'ailleurs pas le seul à le faire, à le dire mais là comme cela dérange les éducs, l'institution il n'est pas plus entendu que ses pairs.
Le dialogue, la rencontre avec moi et d'autres pro est rompu à son initiative. Les cours il n'y va plus car la-bas le proviseur n'a pas voulu céder sur les bases. Donc il fuit bel et bien tous les endroits on les choses sont posées et ne sont pas négociables. Mais très étonnamment alors que nous sommes en rupture, il demande beaucoup d'aide en français pour être compris.
OUi il est pris dans une certaine violence qu'il a du subir de façon récurrent dans son pays d'origine, où il a été rejeté. Il est sur le groupe des jeunes le plus fui, le plus craint celui qui fait peur. Ainsi effectivement personne en s'oppose à lui, personne ne le contredit mais tous le fuient. C'est ce qu'il produit, ce qu'il veut mais aussi à mon avis ce qu'il redoute. Toutefois, il n'est pas question d'essayer de le lui démontrer, aucun travail sur lui n'est envisageable!!!