Le Social

salut monsieur "moi je connais mieux que les autres", "moi j'ai tout vu", "moi je sais mieux que tout le monde", "moi je", "moi je". Sache pour ta gouverne, que je ne travail plus en tant qu'educ depuis 2 ans suite à une reconversion suite à un accident de voiture. En plus Je ne m'exprime pas en tant qu'éduc mais en tant que citoyen.
Aurais-tu des comptes a régler avec les éduc de l'ASE par hasard? Vu l'agressivité dont tu fais preuve, je n'aimerai pas t'avoir comme collègue! sincèrement! Personne n'a attaqué personne donc on se calme, on exprime juste son avis ce qui est notre droit. Le pire c'est qu'on partage le même point de vu. Nous prendrais tu pour des imbéciles quand tu nous dis qu'il existe pleins d'enfants élevés par des couples homos en France? comme si on ne le savait pas!! Sache pour ta gouverne que j'ai une fille de 7 ans et en plus je suis homos. Pourtant, contrairement à ce que tu peux prétendre, je ne sais pas de quoi je parle car car j'exprime juste une position perso et je n'impose a quiconque mon avis. Donc attention à la manière dont tu interpelle les uns et les autres! bonne chance pour la suite

Bonjour à tous,

Je suis vraiment déçu que la discussion prenne des tournures pareilles. L'échange n'est pas constructif. Lola a lancé un sujet sur la question de l'adoption homoparentale (d'ailleurs, ça aurait été intéressant qu'elle participe à l'échange qu'elle a initié...) et on assiste à un règlement de compte de frustrations personnelles. Je vous souhaite une bonne continuation dans votre débat, Mesdames, Messieurs. Je crois que la vrai question sur le sujet est celle que Franck a posé : "C'est quoi un bon parent ?"

Bonne réflexion.

Bonjour à tous,

juste pour le respect de la nature, je pense qu'elle a bien fait les choses et qu'il est tout naturel qu'un enfant ait un père et une mère. Je suis donc contre l'adoption mais avec un profond respect pour les personnes du même sexe qui ont élevés leurs enfants .
Ce que je trouve dommage c'est l'absence de débat, l'arrogance et le communitarisme dans un société bien clivé où il est bien difficile de rencontrer des gens différent de soi et de se conforter entre soi avec les mêmes idées. je n'ai jamais vu autant d'intolérance qu'en formation de travailleur social mais ça c'est un autre sujet !

Bonjour,
la question, me semble-t-il est "peut-on encore interdire l'adoption par un couple homosexuel"...

En dehors de toutes les considérations personelles et souvent morales, quelle est la différence entre des homosexuels qui veulent adopter et tous les autres ?

Le fait qu'un enfant doit être élevé par un papa et une maman ? Non, la loi Française est claire, une personne seule peut adopter (c'est souvent ce qui se passe pour les couples homosexuels d'ailleurs, un seul est reconnu parent).

Le fait que l'enfant risque d'être stigmatisé ? Non, à ce compte là l'adoption serait interdite à tous les couples dont le nom et/ou la couleur de peau donnent lieu à une stigmatisation en France (je ne vous ressort pas toutes les stats sur l'accès au travail, au logement etc en fonction de la provenance supposée des individus). Ou alors à ce compte là, on interdit aussi la procréation à des couples qui ont un pourcentage significatif de "chances" de donner naissance à un enfant qui portera des lunettes, aura les oreilles décollées ou des risques d'obésité. Se baser sur un argument pareil c'est au mieux un gros procès d'intention venant d'une observation très partielle, au pire, prendre les gens pour des cons.

Le fait qu'on soit contre l'adoption ? Non. Ou alors il faut militer pour interdire l'adoption à tout le monde, pas juste à une catégorie de personne.

Finalement, le seul fait objectif qu'on oppose à ces couples par rapport aux autres, c'est leur orientation sexuelle. Et ça, ça s'appelle une discrimination, et c'est interdit dans plein de domaines en France. Tous les autres arguments apportés touchent d'autres personnes pour lesquelles l'adoption n'est pas contestée. Alors ranger sa morale perso et réfléchir un peu à ce qu'est le droit dans une démocratie serait une bonne idée dans ce genre de débat. Pour tout dire, à titre personnel, je ne suis pas un enthousiaste non plus de l'adoption tout court. Mais ça se discute. Et si ça se discute, ça se discute pour tout le monde pareil.


Un petit hors sujet, dire que le mariage est d'origine religieuse est une abérration totale. Et ca ne sert à rien de monter sur ses grands chevaux quand on le fait remarquer. En parlant d'Adam et Eve Doudou confond croyance et religion. On a une idée très claire de la date des débuts de la religion catholique, il suffit de regarder l'année sur un calendrier. Donc non, le marriage n'est pas au début religieux. Effectivement, si on est croyant et qu'on croit aussi à Adam et Eve, on peut dire que tout à été fait par Dieu. Mais ça ne revient pas à dire que tout à été fait par la religion. Entre Adam et Eve et le premier prêtre susceptible de marier deux personnes, combien de temps ? Et puis à ce compte là, alors le trafic d'armes, la guerre, tous les mauvais côtés de la nature humaine sont religieux aussi, puisqu'ils sont aussi vieux qu'Adam et Eve. C'est aussi bête de dire cela que le fait que le mariage vienne de la religion.

bonjour,



je vous invite à voir une video de la commission des lois sur le mariage pour tous de Elisabeth Roudinesco
bref allez voir sur facebook sa page,le site de yagg... prenez un peu de hauteur sur ce débat chercher de véritable info, écrits..et vous pourrez sans doute comprendre qu un enfant est aussi bien ds une famille homo qu'hétéro. apres pour exister il faut que la société vous reconnaisse .C'est à la lois au droit de donner une place à cette forme de famille qui existe depuis longtemps déjà...

Bonjour à tous, debat fort intéressant qui me rappel celui que la france a eu il y a quelque temps sur la délinquance des mineurs...

Ces Debats restent des leviers politique et ne font pas avancer les choses malheureusement...

J'ai lu en diagonale tous les messages. Personnellement, je suis pour l'adoption quelle soit par des couples hétéro, homo, un homme, une femme seul(e)...

Cependant, aller lire les textes de lois et renseigner vous sur les associations qui permettent d'adopter un enfant..

Car oui l'agréement sera validé par le conseil général..mais c'est après que c'est un peu plus compliqué..

1) très peu de pupille de l'état en france
2) les pays ou le nombre d'enfants adoptable est élèvé (haiti, ethiopie, chine, russie etc) n'ont pas "vraiment" les mêmes idées politiques et culturelles que celles developpées par le gouvernement français actuellement.

Concernant, les professionnels de l'ASE, ils sont très peu à être formé pour les projets d'adoption qui est encore un outil très très peu utilisé et connu. Et puis, developper ce type de projet est vécu comme un echec car on éloigne l'enfant de sa famille...

Bonne soirée

Bonjour,
de quel projets d'adoption parlez-vous ? En ce qui concerne les enfants nés sous x, la plupart des professionnels les accueillant sont bien au fait et formés pour ces projets.

Si vous parlez de procédure d'adoption pour des enfants placés, le souci n'est pas que ça soit vu comme un échec ou pas, mais que l'enfant ne peut avoir deux "familles" légalement. Il faut donc prononcer une déchéance de l'autorité parentale (et je ne sais même pas si cela suffit à "rendre" un enfant adoptable). Actuellement en France, cette procédure reste très rare, mais je ne suis pas sûr que ce soit un mal, ces histoires familiales sont déjà très complexes et dures, je ne sais pas ce que donnerait le fait d'expliquer à un enfant que ces parents ne le sont plus.

Le mariage homo ne pose pas de problème. La vraie question qui se pose, c'est ensuite : la Procréation Médicalement Assistée.

La sécu doit-elle financer la PMA pour des couples homos ?

Il s'agit de la question de fond (en dehors de la religion). La question de l'adoption également.
Pour ma part, je pense qu'il est préférable de prioriser les personnes ne pouvant médicalement pas avoir d'enfants pour la PMA et l'adoption que toute autre personne (hétéro ou homo)....

Après, le mariage, hétéro ou homo ne pose aucun problème.

@ Belinda, c'est déjà le cas en France. La PMA est "réservée" aux couples dont l'un des deux est stériles ou porteur d'une anomalie génétique susceptible d'être transmise à l'enfant. Il faut être aussi marié ou PACSE et/ou en communauté de vie depuis au moins deux ans, avoir l'age requis (pas trop jeune ni trop vieux) et, pour le moment, être hétéro. c'est ce point là qu'il sera à mon avis question de changer, après, les implications sur les autres conditions, je n'en sais rien.

Par contre attention à l'amalgame, la SECU n'a rien à voir la dedans, soit la PMA est "légale" parcequ'on rentre dans les critères de la loi, soit elle ne l'est pas. Le remboursement ou non amènera d'autres questions, il faut être riche si on est homo et qu'on veut un enfant, il y aurait donc une autre forme de discrimination: les riches et les pauvres (même si ce n'est pas nouveau).

Par contre, pourquoi donner priorité à une personne stérile pour adopter ? Tu pourrais dévelloper un peu ? Ton idée ne serait-elle pas "les autres peuvent faire autrement, qu'ils le fassent" ? Dans ce cas là, pour les personnes stériles, il existe la PMA, pourquoi voudraient-ils adopter ?

Ahah, que répondre à votre question sur le projet d'adoption?

Les professionnels qui accueillent les enfants nés sous X ne sont pas plus formés que lorsqu'il s'agit d'enfant confiés à l'ASE (EDUC et ass fam).

C'est différent en revanche, selon les départements, pour les AS et ES qui font les entretiens pour l'agréement adoption.

Concernant l'adotpion, vous confondez deux choses :

L'adoption simple et l'adotpion pleinière. Cette dernière, au regard de la loi, donne à l'enfant une famille unique : la famille adoptante.

Quand vous évoquez la déchéance parentale, vous nommez l'article 350 du code civile, qui rend à lui seul l'enfant adoptable. Cela ne signifie en aucun cas qu'il sera adopté.
De plus, il défini les conditions pour qu'un juge ordonne une déchéance parentale. Entre autre un délaissement parental d'au moins 6 mois ou 1 an.

Nous sommes d'accord sur un point, trop peu de 350 sont ordonnés en france (cf rapport pupille de l'état de l'oned).D'ailleur, il me semble que les enfants adoptés, le sont très jeunes (bébé à 3-4 ans). L'explication vient bien après....

Bonne soirée