L'Interim peut effectivement être très intéressant financièrement quand on peut enchaîner les missions. Par contre combien de temps on peut faire ça quand on a une vie de famille? Vous imaginez ne jamais avoir de vacances avec vos enfants? Voir vos conditions et vos horaires de travail modifiés tous les 2 mois?
Luna, tu dis qu "il serait utopique d'imaginer engendrer des difficultés sociales pour créer de l'emploi pour les éducs", mais il y a déjà des difficultés sociales énormes à l'heure actuelle auxquelles les services et établissements galèrent à répondre! Regardez les services publics: en CMS, à l'ASE, et même au Pôle Emploi!
Regardez le nombre d'enfants à qui on n'arrive pas à proposer un placement faute de place, tous les services sont débordés car ils travaillent en sous-effectif et avec un manque de moyens inadmissible. Le drame c'est que même le milieu associatif commence à s'amenuiser et à souffrir.
Alors, non, il n'y a aucun besoin de "créer des difficultés sociales," par contre j'ose espérer qu'il n'est pas complètement utopique d'imaginer que les moyens soient mis un jour au service des besoins.
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educateur au chômage depuis 10 ans
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Darwin
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
Sauf qu'il n'y a jamais eu autant de moyens financiers mis en œuvre pour les politiques sociales ... cherchez l'erreur.
Par contre, cela risque de changer à partir de 2015!
Par contre, cela risque de changer à partir de 2015!
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July
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
Darwin,
Peux tu préciser ce que tu dis ("jamais eu autant de moyens financiers mis en œuvre pour les politiques sociales")? Où as tu trouver cette info?
Peux tu préciser ce que tu dis ("jamais eu autant de moyens financiers mis en œuvre pour les politiques sociales")? Où as tu trouver cette info?
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Luna
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
L'intérim est pour certains un vrai choix, qui leur convient tout à fait. Lorsqu'ils sont payés 300e la prestation d'un seul service, ca vaut le coup il me semble. Mais forcément, il y a toujours des inconvénients. Cela dépend aussi comment tu gères ton intérim. C'est bien une question de choix. Pour ma part, je ne suis pas en intérim mais pour autant cela me demande un investissement certain et parfois même plus que certains en intérim.
Personnellement, j'ai donc eus la chance de n'avoir jamais été au chômage et même trouvé du travail facilement sur des postes de mon choix.
Bon courage,
Personnellement, j'ai donc eus la chance de n'avoir jamais été au chômage et même trouvé du travail facilement sur des postes de mon choix.
Bon courage,
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alex
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
il y a encore des personnes diplômées qui trouvent et heureusement..mais vous etes tellements avec des diplomes !!!
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Angie
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
J'aimerais bien savoir moi aussi ce que Darwin entend par là, parce que sur le terrain, nous manquons de moyens. Qui dit pas de moyens pour aider les gens dans la précarité/ dans le besoin, dit que cela va coûter de plus en plus cher à l'Etat sur le long terme.
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Darwin
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
Cf. les lois de finances, articles économiques, les revues de vos conseils généraux : toujours plus d'établissements sociaux et médico-sociaux (stat. facilement accessibles), toujours plus de prestations versées (AAH, APA, RSA : montants facilement accessibles).
Dire que le chômage des éduc est en lien avec le poncif de "la baisse des moyens", c'est trouver "un bouc émissaire". Cela a le mérite d'éviter de se remettre en question individuellement, et collectivement.
Dire que le chômage des éduc est en lien avec le poncif de "la baisse des moyens", c'est trouver "un bouc émissaire". Cela a le mérite d'éviter de se remettre en question individuellement, et collectivement.
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Carole
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
Darwin,
Il faut je pense différencier les prestation versées et la nature des établissements crées.
Le fait que les budgets alloués à l'AAH, au RSA,à l'APA augmentent ne signifie pas qu'il y ait plus de postes pour les éducateurs.
De même, les établissements médico-sociaux recouvrent plusieurs types d'institutions.... Quel sont les établissement qui reçoivent le plus de budget, quels sont les établissements qui se créent? Des EPHAD peut être, mais je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de budget pour les CHRS ou la création de CHRS. Cela ne signifie donc pas qu'il y ait plus de moyens pour l'embauche d'éducs.
Se remettre en cause. Bien sûr, il le faut. Il faut sans cesse chercher à s'améliorer, mais il faut savoir décrypter également ce qui se passe. Dans le ville où je suis, c'est des services qui ferment, c'est des éducs qui se galèrent pour l'emploi, c'est des postes non remplacés.. Nombreux sont les professionnels consciencieux qui pètent un plomb car les moyens ne suivent pas...
Pourquoi refuser cette réalité? Car elle empêcherait de se battre? Alors quoi, continuons la tête dans le guidon à espérer la défaite de son voisin pour avoir enfin un poste. Jouons solo. faisons de la personne une machine toute puissante qui évolue dans un milieu qui n'aurait aucun impact?
Le manque de postes pour les éducs est une réalité. En prendre conscience ce n'est pas refuser la remise en cause. C'est mettre des mots sur ce que certains et certaines ressentent en étant au chomage ou en burn out professionnel, c'est espérer aller vers un mieux collectif.
Il faut je pense différencier les prestation versées et la nature des établissements crées.
Le fait que les budgets alloués à l'AAH, au RSA,à l'APA augmentent ne signifie pas qu'il y ait plus de postes pour les éducateurs.
De même, les établissements médico-sociaux recouvrent plusieurs types d'institutions.... Quel sont les établissement qui reçoivent le plus de budget, quels sont les établissements qui se créent? Des EPHAD peut être, mais je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de budget pour les CHRS ou la création de CHRS. Cela ne signifie donc pas qu'il y ait plus de moyens pour l'embauche d'éducs.
Se remettre en cause. Bien sûr, il le faut. Il faut sans cesse chercher à s'améliorer, mais il faut savoir décrypter également ce qui se passe. Dans le ville où je suis, c'est des services qui ferment, c'est des éducs qui se galèrent pour l'emploi, c'est des postes non remplacés.. Nombreux sont les professionnels consciencieux qui pètent un plomb car les moyens ne suivent pas...
Pourquoi refuser cette réalité? Car elle empêcherait de se battre? Alors quoi, continuons la tête dans le guidon à espérer la défaite de son voisin pour avoir enfin un poste. Jouons solo. faisons de la personne une machine toute puissante qui évolue dans un milieu qui n'aurait aucun impact?
Le manque de postes pour les éducs est une réalité. En prendre conscience ce n'est pas refuser la remise en cause. C'est mettre des mots sur ce que certains et certaines ressentent en étant au chomage ou en burn out professionnel, c'est espérer aller vers un mieux collectif.
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Darwin
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
1. je ne pense pas que le problème du chômage des ES peut s'expliquer par la disparition de quelques CHRS, dont il conviendrait de se demander pourquoi ils ont été supprimés (baisse de moyens ou dysfonctionnements internes ? j'ai mon explication, vous avez la vôtre).
2. Je ne refuse pas la réalité de la baisse des moyens, lorsque celle-ci est réelle (ex : en 2015, l'ONDAM va progresser de 2% contre 3 à 5% lors des dernières années, c'est une baisse de la hausse, mais cela reste une hausse ! le budget de la défense va diminuer de 2,5% en 2015 : là, on peut parler de baisse) : regarder les comptes sociaux de la France : où voyez-vous une baisse ?!?
3. Les ES seraient plus crédibles s'ils "manifestaient" pour défendre les personnes vulnérables et ainsi valoriser leur travail, et donc se rendre indispensables aux yeux des financeurs (et des citoyens) plutôt que de se réveiller dans un réflexe "corporatiste" parce qu'ils sont touchés personnellement par le problème du chômage (qui est une épreuve, pour les ES, comme pour les autres, on est d'accord, mais allez manifester n'a jamais donné du travail aux plombiers ...).
Vous avez, à juste titre, relever un changement de paradigme dans nos politiques sociales : financer les personnes elles-mêmes (APA, AAH, RSA), plutôt que les institutions : pourquoi les ES se réveillent maintenant, alors que ce changement de paradigme a eu lieu il y a très longtemps !
Les ES, entre autres, ont perdu leur âme "militant" : il y a 30/40 ans, ils descendaient dans la rue pour défendre les personnes vulnérables, aujourd'hui, c'est pour leur job, leurs congés, leur convention collective, ...
Donc, je maintiens, le problème du chômage des ES ne peut se résumer à une baisse de moyens, surtout lorsque ces moyens sont en hausse.
Maintenant, vous trouverez toujours une ville où un CHRS a été fermé après un changement de majorité municipale / départementale. C'est en effet très fréquent, mais pas nouveau, surtout lorsque ces CHRS étaient gérés par des "politiques" locaux : ils perdent leur mandat, et l'association gestionnaire du CHRS se retrouve en difficulté. Dramatique en effet, mais le drame, c'est de mélanger la politique et l'associatif, qui conduit trop souvent (pas toujours) au clientélisme.
2. Je ne refuse pas la réalité de la baisse des moyens, lorsque celle-ci est réelle (ex : en 2015, l'ONDAM va progresser de 2% contre 3 à 5% lors des dernières années, c'est une baisse de la hausse, mais cela reste une hausse ! le budget de la défense va diminuer de 2,5% en 2015 : là, on peut parler de baisse) : regarder les comptes sociaux de la France : où voyez-vous une baisse ?!?
3. Les ES seraient plus crédibles s'ils "manifestaient" pour défendre les personnes vulnérables et ainsi valoriser leur travail, et donc se rendre indispensables aux yeux des financeurs (et des citoyens) plutôt que de se réveiller dans un réflexe "corporatiste" parce qu'ils sont touchés personnellement par le problème du chômage (qui est une épreuve, pour les ES, comme pour les autres, on est d'accord, mais allez manifester n'a jamais donné du travail aux plombiers ...).
Vous avez, à juste titre, relever un changement de paradigme dans nos politiques sociales : financer les personnes elles-mêmes (APA, AAH, RSA), plutôt que les institutions : pourquoi les ES se réveillent maintenant, alors que ce changement de paradigme a eu lieu il y a très longtemps !
Les ES, entre autres, ont perdu leur âme "militant" : il y a 30/40 ans, ils descendaient dans la rue pour défendre les personnes vulnérables, aujourd'hui, c'est pour leur job, leurs congés, leur convention collective, ...
Donc, je maintiens, le problème du chômage des ES ne peut se résumer à une baisse de moyens, surtout lorsque ces moyens sont en hausse.
Maintenant, vous trouverez toujours une ville où un CHRS a été fermé après un changement de majorité municipale / départementale. C'est en effet très fréquent, mais pas nouveau, surtout lorsque ces CHRS étaient gérés par des "politiques" locaux : ils perdent leur mandat, et l'association gestionnaire du CHRS se retrouve en difficulté. Dramatique en effet, mais le drame, c'est de mélanger la politique et l'associatif, qui conduit trop souvent (pas toujours) au clientélisme.
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sardine
Re: educateur au chômage depuis 10 ans
Je me permets de réagir à cette discussion, en particulier sur le fait que l'intérim serait un choix.
Ben voyons!!!
Qui pense sérieusement faire toute sa carrière en alignant des missions intérim ?? comment fait-on pour vivre, pour avoir un crédit par exemple quand on est dans l'attente d'une mission??
Ce genre d'affirmation me semble un peu cliché et en parfaite méconnaissance de la réalité du monde de l'intérim...
Perso, ma dernière mission d'intérim remonte aux calendes...
Je rêverai d'avoir une mission ne serait- ce que de quelques jours, je rêverai d'avoir à aligner des missions les unes après les autres et c'est pas faute de postuler..., et je suis dans une ville où il y a des agences dites spécialisées dans le social.
Est ce que toutes les agences d'intérim croulent sous le demandes de remplacement ???
N'est il pas plus facile pour un directeur d'établissement d'embaucher directement, ils ont pour beaucoup un nombre important de candidatures sous le bras...
Quant à la création de postes ou d 'établissements , il y a des secteurs où les financements existent: L'ASE, ou le secteur du handicap (plan autisme avec créations de structures..)
Certains établissements( rares) faisant le choix de n'embaucher que des ES, demandent donc des subventions à hauteur de diplôme d'ES.
On peut penser que d'autres le font aussi, mais embauchent à diplôme inférieur...
Je ne nie pas cependant, la pénurie des subventions pour certains secteurs et établissements selon les régions
Ce qui me chagrine le plus, c'est finalement la vision (qui n'est pas un simple point de vue), de cette difficile réalité que traverse le secteur du social depuis un petit moment, ne semble pas avoir atteint certains travailleurs sociaux....
Ben voyons!!!
Qui pense sérieusement faire toute sa carrière en alignant des missions intérim ?? comment fait-on pour vivre, pour avoir un crédit par exemple quand on est dans l'attente d'une mission??
Ce genre d'affirmation me semble un peu cliché et en parfaite méconnaissance de la réalité du monde de l'intérim...
Perso, ma dernière mission d'intérim remonte aux calendes...
Je rêverai d'avoir une mission ne serait- ce que de quelques jours, je rêverai d'avoir à aligner des missions les unes après les autres et c'est pas faute de postuler..., et je suis dans une ville où il y a des agences dites spécialisées dans le social.
Est ce que toutes les agences d'intérim croulent sous le demandes de remplacement ???
N'est il pas plus facile pour un directeur d'établissement d'embaucher directement, ils ont pour beaucoup un nombre important de candidatures sous le bras...
Quant à la création de postes ou d 'établissements , il y a des secteurs où les financements existent: L'ASE, ou le secteur du handicap (plan autisme avec créations de structures..)
Certains établissements( rares) faisant le choix de n'embaucher que des ES, demandent donc des subventions à hauteur de diplôme d'ES.
On peut penser que d'autres le font aussi, mais embauchent à diplôme inférieur...
Je ne nie pas cependant, la pénurie des subventions pour certains secteurs et établissements selon les régions
Ce qui me chagrine le plus, c'est finalement la vision (qui n'est pas un simple point de vue), de cette difficile réalité que traverse le secteur du social depuis un petit moment, ne semble pas avoir atteint certains travailleurs sociaux....