Le Social

je suis peut-etre un peu nulle mais jarrive pas à comprendre ce que c'est la carte scolaire? dapres ce que jai compris, avant on était obligé d'aller dans son établissement de secteur? pourtant jai jamais été dans mon établissement de secteur comme tout pleins que je connais (l'établissement de secteur était juste le dernier recours si on était pris nul part ailleurs), donc la suppresion veut dire qu'on aurait plus de choix maintenant pour choisir son établissement? en quoi ca change par rapport à avant? bref je suis un peu perdue, jai rien compris, je cherche à comprendre svp.
merci d'avance pour vos éclaircissements!

La carte scolaire, c'est l'inverse : on doit aller dans l'établissement de secteur. Elle supprime le libre choix (en quelque sorte) de l'établissement scolaire de son enfant. Son but était de rendre les collèges et les lycées plus "mixtes" socialement.... MAIS, les dérogations existent, et des gens plus aisés peuvent contourner cette carte en louant ou achetant un appartement dans le secteur du collège qu'il souhaite (même s'ils ne vont jamais y vivre !). Sans compter les coups de pouce de l'administration et des élus etc.

Voilà Caro ! J'espère avoir répondu à ta question !

clo

donc, effectivement il convient de soulager ces pauvres gens qui sont obligés de louer des appartements à coté des bons lycées !!
effectivement, il existe des dérogations accordées sur divers critères. Certaines personnes savent utiliser le système, d'autres mentent .........comme dans plein d'autres domaines comme la fraude à la caf, aux assedics.... faut-il pour autant supprimer les allocations familiales ou de chomage ? ou les donner de façon uniforme ?
Je crois qu'il est indéniable que la suppression de la carte scolaire va accentuer une fracture déjà existante.
Si l'on se place du point de vue d'un parent, on sera rassuré par le fait d'avoir le choix. Mais formatons vite nos enfants à la réussite scolaire parce que dans un établissement qui n'aura que de "bons élèves", le seuil de tolérance quand aux difficultés familiales ou sociales risque de baisser bien vite.
Quand aux établissements devenus ghettos, qui, comme le dit justement clo, ont de fortes chances de se trouver au sein des quartiers ghettos, on sait bien que c'est moins ces parents là qui vont se mobiliser! Et puis s'ils disent quelque chose, on saura vite les renvoyer aux difficultés qu'ils rencontrent et qui font que parfois, leurs enfants sont dans l'indiscipline vis à vis de l'école.
Allez, une petite note d'optimisme : c'est vrai que, parfois, localement, il y a des idées géniales. Faisons les circuler !
Une as qui baigne dedans tous les jours.

Je ne te permets de me juger comme ça ; c'est trop simple ; toute façon sur ce forum, dès qu'on commence à ne plus emprunter un certain discours on est tout de suite catalogué d arrieriste ou de buté ; je dis simplement que la carte scolaire aujourd'hui même si elle existe est détournée par ceux qui ont de l'argent ou des relations c'est tout ; alors je ne suis pas pour une suppression totale mais pour un aménagement plus souple ; c'est tout ; parce que les belles écoles comme tu dis elles sont en majorité occupées par ceux qui ont de l 'argent ; alors arrêtons d'être hipocrites, disons simplement les choses en vérité ; il y a des personnes qui préfèrent vivre dans 30 m 2 avec des enfants pour qu'ils accèdent aux belles écoles qui sont bien sûr dans les quartiers les plus chers ; alors le discours, égalité pour tous, ok mais malheureusement dans la vie, on est pas tous traités pareil ; je ne suis pas forcément pour mais c'est la nature humaine qui le veut ; voilà c'est tout

ah daccord, maintenant si jai bien compris on est obligé d'aller dans son établissement de secteur??? (si jai toujours rien compris dites le moi lol !) je trouve ca aberrant du premier coup d'oeil mais bon peut-etre parceque je vois juste la surface des choses. Mais bon pas toutes les écoles ont les options qu'on voudrait et je trouve ca normal qu'on aille dans l'établissemnt en question qui a les options en plus qui nous interesse, non? enfin jen sais rien, en tout cas merci Clo pour avoir répondu à ma question.

moi je trouve ça bien ds un sens: bon deja ça évitera aux gens ki achètent un appart a cotedu collège du choix etc ça va liberer des logements pr les gens ki veulent y vivre!ça n est pas négligeable non plus!
et ça va permettre a certains enfants d aller ds le collège k ils souhaitent!moi kan j ai eu l age d aller au collège je ne voulais pas aller ds mes collèges de secteur (collèges de quartiers difficiles...) et j ai dut faire une dérogation, ms pr faire une déro faut un bon argument dc j ai pris le seul collège de ma ville ki fesait espagnol 1ère langue et bien il s est avéré que ce n était pas un bon collège et que ce n 'était pas celui là que je voulais aller!!!j aurrais préféré un bon collège pas trop loin de chez moi et y en avait un ms je ne pouvais pas yaller car ce n etait pas mon collège de secteur et il ne fesait pas d option particuliere pr avoir ma dérogation
dc je pense ke la suppression de la carte scolaire est kan mm une bonne chose car bcp étaient et st encore ds l cas ds lekel je me trouvais a l epoque!

voila!une petite experience!!

@caro : de rien !

@cha : tu sais les gens qui achètent des appart ou les louent pense aussi à les louer ou sous-louer à leur tour ! Non seulement ils peuvent mettre leurs enfants où ils le souhaitent mais ils se font une petite marge sur le loyer... T'inquiiète pas qu'il y aura toujours des personnes vivant dans ces appart-ci !

Mais bon, d'un autre côté, il ne faut pas jeter la pierre à tous les gens qui ont de l'argent ! Certains n'escroquent personne et sont pour la mixité sociale !!

clo

mais non, caro, c'est pas ça. Je crois que tu as mal compris. Avant, on était obligé d'aller dans l'établissement de secteur (que ce soit collège, lycée, maternelle etc...), c'est à dire celui qui est le plus proche de là où tu habites. certains enfants arrivaient à aller dans d'autres établissement via des dérogations,grâce à des options qu'il n' y avait pas dans le lycée de secteur, ou encore parce que c'était un lycée ou un collège privé.
Aujourd'hui, avec la suppression de la carte, les parents ne sont plus obligés d'inscrire leurs enfants dans le collège qui était près de chez eux. Les enfants pourront aller n'importe où sans dérogations ni justifications.

A noter que les enfants qui allaient dans les établissements hors secteurs représentaient une part infime: environ 5 à 10% des enfants scolarisés.

A mon avis, la suppression de la carte scolaire accentuera l'école du mérite, de la réussite et donc de la fracture sociale. Les "pauvres" n'auront que le choix d'aller dans un collège public près de chez eux alors que les "riches" pourront aller dans des lycées prestigieux et donc avoir plus de "chance" dans leur réussite scolaire...
Les secteurs et les établissements seront encore plus stigmatisés, ce seront de véritables ghettos. Cela se répercutera dans le recrutement des profs par exemple, dans l'image du quartier voire même de la ville, dans la réputation des familles qui vivent dans le quartier et qui ont inscrit leurs enfants dans le collège de secteur. Cela accentuera encore plus les petites guerre-guerre entre les établissements qui sont déjà fréquentes...

Sarko est en train de commencer ce qu'il avait promis... La suppression de la carte scolaire fait beaucoup de bruit. Et pourtant rien ne bouge...
En parrallèle à ce projet de suppression de cette carte, notre chez président de la république est en train de privatiser les universités..
Bienvenu dans le monde libéral!!!!!!
Et pourtant personne ne bouge...

oki Bzz!!!! merci maintenant tout est clair dans ma tete (javais encore quelques confusions dans ma tête mais j'osais pas le dire lol).
j'étais juste étonnée car je me rends compte maintenant que c'est grace aux options que tous les gens que je connais ont pu allé dans le lycée qu'il voulait, javais donc cru qu'en fait le lycée de secteur c'était juste au cas où aucun autre lycée pouvait nous prendre, je ne savais pas que c'était l'obligation première, bref! merci encore pour tous ces détails!

de rien, caro!