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Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 20 juil. 2007 20:53
par celine
je pense perso que c'est bien pour ceux qui ont été recalée à 8,5 voir 8 à un DC et qui ont pourtant un bon dossier!!

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 20 juil. 2007 22:36
par AS diplomée IDF et mobilisée
Salut à tous!!
Attention au mots utilisés, ce n'est pas une session de rattrapage qui est à l'étude mais une session exeptionnelle, car cela est comptabilisé pour un deuxième passage!!!!! Pour la DGAS IDF il est hors de questions de parler de rattrapage comme dans l'ancien DEASS. Cela signifie que si ceux qui se présentent si session exeptionnelle il y a en novembre 2007 et sont à nouveau ajournés, ils n'auront plus que la session juin 2008 pour se présenter au DE! Voilà c'est important de le dire et qu'il n'y ait pas d'ambiguité. Bon courage

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 20 juil. 2007 22:48
par SOS
Jusqu'à présent c'est juste des préssenti des formateurs, étudiants etc, il n'y a rien de confirmer.
Donc éviter de faire de fausses joies à certaines personnes.
Bcp parlent de cette session de rattrapage et à force finissent par y croire.
La DGAS devait répondre aujourd'hui à ce sujet, mais rien n'a été fait.
La conclusion a l'air plus négative que positive.
Donc arreter de faire circuler des rumeurs, ça déroute tout le monde.
Attendons le commniqué de la DGAS (si elle le fait) pour l'explosion de joie!!!

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 20 juil. 2007 23:25
par Pierre
J'étais à la réunion où cette légende urbaine a pris sa source. Ca fait 2 jours que j'essaie de poster le compte-rendu mais il a fallu régler un problème avec les administrateurs de ce forum.

Pour résumer, ce qui a été proposé c'est une nouvelle session du DE en novembre, qui compterait pour la limite de trois présentations à vie, sans aucune modification des conditions d'examen. La décision devait être prise aujourd'hui, mais nous n'avons rien reçu. Mettons ça sur le compte du délai de transmission et attendons lundi pour nous énerver, donc :).

Plus de détails dans le compte-rendu ci-dessous.

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Compte-rendu de la réunion du 13 juillet 2007 entre le collectif des étudiants mobilisés suite aux résultats du DEASS 2007 et des représentantes de la DGAS

Présents :
Mme Gorisse et Michel, DGAS
14 étudiants de 10 écoles de travail social, dont 6 diplômés et 8 ajournés
Ecoles représentées :
Rabelais, Neuilly, IRTS Melun, Bobigny, ENS, IRTS Rouen, IRTS Parmentier, Paris V, IRTS Montrouge, IRTS Tours

Lieu : DGAS, 10 place des cinq martyrs du lycée Buffon, Paris 14ème
Durée approximative : 1h30

Mme Gorisse indique que le compte-rendu par les étudiants de la réunion improvisée le 9 juillet entre trois étudiants et Mme Gorisse au siège de la DGAS comporte des généralisations abusives et quelques inexactitudes.

Elle déclare que la DGAS n’a pas les chiffres des résultats du DEASS, et que sa priorité est d’informer les écoles avant de publier des statistiques. En outre, certaines régions n'ont pas encore publié leurs résultats.
Elle précise n’avoir jamais dit que tout était clair quant aux modalités d’application de la réforme dès mars 2005. Elle fait état d’outils diffusés à des dates ultérieures via le GNI (groupement national des instituts régionaux de travail social) et l’AFORTS (association d’écoles de travail social).
Elle indique que ce sont les DRASS qui sont au courant des réalités du terrain et sont chargées de la mise en œuvre au niveau régional.
Elle évoque une liste que 80 questions/réponses qui ont permis de préciser les modalités de mise en œuvre en tenant compte des avis des centres de formation. Selon elle, la DGAS et les DRASS ont fait un réel travail d'information auprès des écoles.

Un étudiant précise et insiste sur le fait que les étudiants n'ont pas pris part à ces réflexions. A cela la DGAS répond le déplorer également mais indique qu'à aucun moment un groupement ou une délégation d'étudiants ne se sont fait connaître.

L’année scolaire 2006-2007 a été selon la DGAS une année de réadaptation, suite à l’arrivée des textes officiels (circulaire DGAS/4A/2005/249 du 27 mai 2005).

Les étudiants émettent des doutes sur la capacité des administrations à mettre en œuvre une réforme qui n’a que très modérément été prise en compte par le terrain.
Ils présentent quelques dysfonctionnements et difficultés rencontrées : par exemple, le principe des sites qualifiants (a priori abandonné pour les projets de réforme des autres diplômes de niveau III en travail social) a causé de multiples problèmes.
Outre les difficultés de trouver un stage, la réforme permet d'effectuer les stages de 2ème et 3ème années dans des structures dépourvues de tout assistant de service social. Cette absence de membres de la profession sur certains sites a été très mal perçue par certains jurys.
De plus, les notions d’ISAP et d’ISIC étaient souvent inconnues des professionnels et les étudiants se heurtaient à de nombreuses incompréhensions. De nombreux étudiants ont dû expliquer la réforme sur leurs terrains de stage, et se sont vus reprocher le positionnement de leurs lieux de stage ISIC par certains jurys.
Les étudiants insistent également sur le message général des écoles, à savoir que les DRASS prendraient en compte ces difficultés dans leurs consignes aux jurys. Ce message a permis, en dépit des multiples réadaptations, de maintenir un climat de confiance. Or les résultats du DEASS et l’absence d’indications dans ce sens dans le livret distribué aux membres des jurys par la DRASS d’Ile de France démontrent le contraire.

Un autres dysfonctionnement concernant le DC2 : une réunion sur les dernières modalités du mémoire avait lieu alors qu’ils avaient déjà été rendus, ce qui ne permettait plus aux étudiants d’effectuer les réajustements éventuels. Les étudiants s’estiment donc en droit de douter des critères de notation et de la conformité de leurs écrits aux attentes des jurys. A cela s’ajoutent les disparités d’interprétation du nouveau cadre méthodologique des mémoires d'un établissement de formation à l’autre.

Une étudiante témoigne du fait que, dans sa région, la réforme n’a pas été appliquée, notamment en ce qui concerne l’ISIC, par toutes les écoles. En conséquence, certains formateurs membres de jurys n’étaient eux-mêmes pas formés à cette méthodologie d’intervention.

En énumérant tous les nouveaux critères du DEASS, les étudiants soulèvent une hypothèse quant à l'instauration d'un système de quotas lors des délibérations des jurys. Idée formellement réfutée par la DGAS.

Les étudiants insistent sur le problème de l’opacité des jurys pléniers, de l’absence de critères clairs, de la non obligation d’examen des dossiers scolaires.
La DGAS indique que, pour l’Ile de France, la formation des jurys a concerné 600 personnes qui ont assisté à quatre jours de formation, ce qui est un effort considérable de préparation.
Elle dément catégoriquement la présence de quotas ou d’évictions systématiques (en admettant pourtant que tous les dossiers scolaires ne sont pas examinés) lors des jurys pléniers.

Elle insiste sur les trois axes d’évaluation, qui sont la promotion des démarches individuelle, collective et de développement social local.
Elle réaffirme que cette réforme a fait l’objet d’une vaste concertation sur le terrain.

Sur le principe de la nouvelle certification, elle la décrit comme une logique de compétences non compensables. Grâce au découpage en domaines étanches, les jurys sont à même de produire une appréciation plus fine des compétences.

Elle réaffirme la souveraineté des jurys. L’Etat via la DGAS et les DRASS forme et régule, les jurys décident. Il n'est donc pas possible de revoir les notes ni les décisions.

Un étudiant montre le livret produit à l’intention des jurys d’Ile de France par la DRASSIF (et non la DGAS) et souligne les nombreuses indications spécifiques à la région qu’il contient (citées dans des encadrés intitulés « orientations en IDF »). Il souligne également que l’organisation des jurys pléniers n’y est à aucun moment évoquée (les allusions à la séance plénière se limitent à : la possibilité d’examiner les dossiers scolaires dans cette séance, la possibilité de travailler en sous-groupes et l’interdiction à une personne ayant déjà connu un étudiant de participer aux délibérations le concernant).

Les étudiants soulèvent alors la question des disparités entre régions, notamment l’étalement des résultats sur plus de 15 jours, les disparités dans les taux de réussite et les inégalités des critères retenus pour le rattrapage des candidats.
Sur cette question, la DGAS reconnaît que cela doit être pris en compte lors du bilan de la réforme. Si réflexion il y a, ce sera un point important à évoquer.

Sur la question du réexamen des dossiers (en jury plénier), elle indique que les jurys ont revu les dossiers lorsque c’était possible.
Elle annonce qu'une réflexion aura lieu dans le courant de la semaine du 16 juillet sur une éventuelle possibilité d’avancer, à titre exceptionnel, une session en novembre 2007. Cette ouverture est la conséquence du constat de fortes disparités dans les taux de réussite entre régions.

Il ne s’agirait en aucun cas d’un rattrapage, mais d’une session exceptionnelle comptant comme nouvelle présentation au DEASS.
Il s'agirait donc de repasser en novembre les DC pour lesquels le candidat n'a pas obtenu la moyenne, sans remise en question des principes de fonctionnement des jurys ou des critères d’évaluation.
La loi limitant à vie les candidats à trois présentations au DEASS, il ne resterait par conséquent à ceux qui échoueraient à nouveau en novembre 2007 que la session de juin 2008.

Mme Gorisse et Michel soumettront cette proposition à M. Tregoat, directeur de la DGAS, qui statuera au plus tard vendredi 20 juillet 2007. La décision sera communiquée via le GNI et l’AFORTS.

Une étudiante demande que, face à la subjectivité des jurys et la disparité de leur notation non compensées par la prise en compte du parcours de formation, on cesse de parler d’« échecs ». Les « recalés » s’estiment victimes d’injustice tant que des conclusions plus précises sur le déroulement des épreuves n’auront pas été tirées.

Les étudiants insistent sur le fait que les trois années de formation doivent être prises en compte autrement que de manière optionnelle comme cela a été le cas pour les DC1, DC2 et DC4. Il est nécessaire de donner aux centres de formations une réelle place dans ce DE en imposant au jury une reconnaissance du livret scolaire, qui doit être pris en compte dans la note finale. Le rendre optionnel, c'est ne pas reconnaître l'importance et la nécessité de ces trois années de formation.

Mme Gorisse nous remet à la fin de la séance trois exemplaires d’un dossier contenant des écrits et rapports relatifs à la mise en œuvre de la réforme.



Nous attendons donc la fin de cette semaine pour savoir si concrètement il y aura une nouvelle session. D'ici là, restons mobilisés

Rédigé le 14/07/07 par Pierre Berger et Wilphane Prévilon, présents à la réunion

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 20 juil. 2007 23:30
par Asya
bonsoir espoir,
oui, les informations sont sures. Les centres de formation ont reçu un message de la DGAS annonçant pour le mois de novembre une session exceptionnelle de rattrapage.Maintenant, ce que je souhaiterais, c'est que cette session s'adresse à tous les ajournés. Apparemment, on en saura plus au mois de septembre.
D'ici là, restons mobilisés, pour que les choses continuent de bouger.
Bon courage !

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 21 juil. 2007 04:20
par Voice
Pour Asya

Petite rectification:

Il existe des diplômes sans session de rattrapage en France, et ce même dans le secteur du social, beaucoup de monde dit cela. Je ne comprend pas comment pas mal de personnes de la formation AS ont pu conclure à cette fausse info.

Je dis ça car cette info était jusqu'à être notifié sur certain courrier envoyé à la DRASS dans certaines régions, letrre de pétition...

Je rajouterai que le DEASS précédent avait une session de rattrapage ce qui n'a jamais été le cas pour les autres diplômes du social, comme ES, EJE ...

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 21 juil. 2007 08:43
par Sandrine
Bonjour,

"AS diplômée IDF et mobilisée" dit "Attention au mots utilisés, ce n'est pas une session de rattrapage qui est à l'étude mais une session exeptionnelle, car cela est comptabilisé pour un deuxième passage!!!!! Pour la DGAS IDF il est hors de questions de parler de rattrapage comme dans l'ancien DEASS."

Juste une précision pour dire que dans l'ancien DEASS il n'y avait pas de rattrapage. Certes c'est bien comme cela que la session de novembre était appelée, mais elle comptait pour un deuxième passage.

Voilà pour cette petite précision. Depuis les résultats du DE (nouvelle réforme), je lis énormément de choses qui sont fausses par rapport à l'ancien DE, et c'est désagréable, mais bon...en tout cas j'espère sincèrement qu'une session aura lieu en novembre...bon courage à tous

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 21 juil. 2007 10:26
par Fabienne
Bonjour à tous et toutes,

il semblerait que vendredi un mail est été diffusé aux DRASS de la part de la DGAS, voilà ce qu’il disait :
“Bonjour,

Les épreuves du diplôme d’Etat d’assistant de service social (DEASS), réformé en 2004, viennent d’avoir lieu pour la 1ere fois. Elles ont donné lieu à de nombreux commentaires et réactions.
Il faut souligner que le précédent DEASS a été mis en oeuvre pendant 27 ans (depuis 1980).

Compte tenu de ces circonstances, il a été décidé, avec l’accord du cabinet du Ministre, d’organiser en 2007 à titre tout à fait exceptionnel une 2eme session du DEASS, à la fin de l’année 2007 (fin novembre ou 1ere quinzaine de décembre).

Nous vous remercions d’en prévenir les établissements de formation.

Nous souhaitons, par ailleurs, réunir les représentants des DRASS centres d’examen afin que cette 2eme session se passe au mieux et que nous examinions ensemble comment améliorer et homogéneiser les pratiques des jurys (nous conviendrons ensemble rapidement de la date de cette réunion).

Nous avons bien conscience que l’organisation de cette 2eme session exceptionnelle 2007 du DEASS représente pour vous une lourde charge et nous vous remercions de votre aide sur ce dossier. Marie-Joëlle GORISSE se tient, naturellement , à votre disposition.”

Et voilà le mail de la DRASS Rhone-Alpes :
“Mesdames et Messieurs les Directeurs d’établissement de formation,
Mesdames les responsables de la filière assistant de service social,

Veuillez trouver,ci-joint, copie du message de la DGAS annonçant l’organisation, à titre dérogatoire et exceptionnel, pour 2007 d’une session de rattrapage.
A ce jour, les conditions à remplir pour accéder à ce rattrapage ne sont pas connues et seront précisées ultérieurement.
Nous vous demandons, par conséquent de communiquer cette information aux étudiants de vos centres respectifs.”

D’où une interrogation : d’un coté on nous parle d’une session exceptionnelle au mois de novembre et de l’autre d’une session de rattrapage…

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 21 juil. 2007 11:04
par Pierre
@Sandrine :

J'aimerais énormément avoir des documents sur l'ancien DE, mais pour les trouver c'est loin d'être évident : les textes su le nouveau DE ont annulé et replacé les précédents. Si tu as quelque chose à nous donner sur ce sujet, on est preneurs.

@Asya

Ne le prends surtout pas pour une attaque personnelle, mais voilà exactement une exemple de contribution à la propagation d'une légende urbaine. La DGAS a dit chaispakoi à la DRASS qui a dit chaispakoi aux écoles et les étudiants ramassent du portnawak en guise d'infos. C'est une maladie de ce milieu, de devoir se contenter de l'homme qui a vu l'homme qui aurait peut-être vu un ours un jour !

Re: session de rattrap. en novembre

Publié : 21 juil. 2007 14:02
par lilou
Même si cette session vaudrait un deuxième passage sur les 3 autorisés, au final, ça arrangerait peut-être des personnes recalées de très peu et qui seraient en galère de refaire une année... les personnes également frustrées de ne pas avoir eu le DE alors qu'elles avaient bien bossé pendant leurs 3 années de formation.
En même temps, pour ceux qui le peuvent, une nouvelle année permettrait de rectifier le tir, de corriger quelques erreurs afin de se présenter une nouvelle fois dans de meilleures conditions puisqu'on saurait à quoi s'attendre.