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Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 31 déc. 2007 11:51
par Nan
Si tu démissionnes, tu n'ouvriras aucun droit aux assedic.

Comme beaucoup te le conseille, essaie de négocier un licenciement.

Ce que tu peux faire également, c'est démissionner lorsque tu auras les résultats positifs au concours, puis ré-enchaîner par du travail en intérim pendant au moins 2-3 mois (en cdd bien sûr) histoire de ré-ouvrir tes droits assedic.

Le fait que le métier d'AS soit sous tension ou non n'a aucune conséquence à mon sens sur la durée pendant lesquelles tu perçevras les assedic. (Je les ai touché pendant mes 3 ans. Or, je viens d'1 département hyper bouché en matière d'emploi des AS!!!).

Attention de t'inscrire à l'ANPE, puis aux Assedic bien avant ton entrée en formation. (Les démarches peuvent être longues et ne sont pas évidentes à concilier avec 1 emploi! Je sais de quoi je parle!).

Bon courage!

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 01 janv. 2008 23:26
par Florence
salut Céline,

Il ne faudra surtout pas parler de ta formation aux Assedic, car cela pourrait leur mettre la puce à l'oreille / licenciement arrangé (ce qui est illégal)
De toutes façons, ce que tu fais après ne regarde pas les Assedic, qui sont un organisme payeur.
Par contre, tu devras t'inscrire à l'ANPE après l'inscription Assedic, et c'est à l'ANPE que tu parleras de la formation. Cela te permettra de monter avec eux le dossier AIS (= Attestation d'Inscription en Stage de formation) ... et peut-être de percevoir l'AFF (alloc fin de formation) au-delà de la durée prévue initialement pour tes indemnités Assedic (qui sont au maxi de 23 mois, comme je l'ai expliqué précédemment)

Je suis tout à fait d'accord avec les précisons de "Nan" ; sauf que l'accord pour l'AFF est bien lié au fait que le métier soit RECONNU en tension ... ce qui ne veut pas dire que c'est la réalité, mais ça, c'est le pb de l'ANPE !

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 02 janv. 2008 10:45
par jennifer
Bonjour florence,

Je ne comprend pas tres bien le fonctionnement pour toucher les assedics.
Il faut d'abord s'inscrire a l'anpe en tant que demandeur d'emploi, puis au assedics mais sans leur dire ce que l'on va faire ensuite? mais il ny a pas de vérificiation?et en meme temps de l'inscpription a l'anpe il faut monter le dossier AIS?par contre comment fait on pour prolonger d'un an les assedics puisque ceux ci dure 23 mois?
Enfi, ou en ait le probleme de tension du metier, les assedics seront encore possible a la prochaine rentrée?

Désolé pour le pavé mais j'ai besoin de conseils !!

merci
ps je suis de paris

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 02 janv. 2008 10:52
par jennifer
oups désole pour les fautes d'orthographe !!

Aussi, combien de temps faut il s'inscrire avant car apparement c'est long? de toute maniere je n'ai pas encore effectué les 6mois de travail...

d'ailleurs d'octobre a decembre j'etais en alternance mais j'ai arreter car ceci ne me plaisait pas, du coup comment cela se passe pour les assedics?
Enfin, les assedics marche aussi avec le DUT ?

merci

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 02 janv. 2008 11:26
par Nan
Jennifer,

Je ne suis pas étonnée tu ne comprennes pas tout car je précise que même les agents anpe + assedics paraissent parfois perdus dans ce fonctionnement plutôt complexe!! (Je serais d'ailleurs curieuse de connaître leur parcours de formation!).

Pour toucher les assedics, il faut s'accrocher et rencontrer différents interlocuteurs... Et oui, le discours varie selon la personne que tu as en face de toi.

Pour répondre à ta question, oui il faut s'inscrire à l'anpe dans un premier temps. Tu dois ensuite attendre leur convocation à leur entretien (où tu dois leur parler de ton parcours et tes projets professionnels)... Puis, tu pourras dans un second temps t'inscrire aux assedics.

Perso, quand je touchais les assedics, ces derniers savaient que j'étais en formation d'AS... Par contre, au niveau de la déclaration mensuelle (par l'unidialogue), je mentionnais "à la recherche d'1 emploi".

J'ai touché les indemnités chômage, l'Alloc Retour à l'Emploi et l'Alloc Fin de Formation. Je n'ai eu aucune autre démarche à faire entre excepté celle de répondre aux courriers de l'anpe qui te demandent parfois en entretien "pour t'aider à y voir + clair au niveau de ton projet professionnel!!!!" A croire qu'ils ont du temps à perdre!

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 02 janv. 2008 23:26
par Florence
salut Jennifer,

En principe, il faut d'abord s'inscrire aux Assedic, puis à l'ANPE (nan indique le sens inverse, c'est peut-être spécifique à son département, mais normalement c'est Assedic en 1er)
Comme je t'ai dit, les Assedic sont un organisme payeur, donc, ils vérifient tes droits aux indemnités (il faut donc justifier de 6 mois de travail temps plein ou 910 heures minimum ; et être en fin de contrat ou licenciée , donc, ne pas avoir démissionné, sauf cas particulier comme suivre le conjoint ou contrat aidé type CAE, emploi jeune ...) , et ensuite, chaque mois, justifier ta situation.
L'ANPE est un organisme qui aide à la recherche d'emploi ... ou éventuellement, à la reconversion par l'accès à la formation. Donc, c'est bien auprès d'eux que tu expliqueras ton projet de formation AS. (Tu peux parler de ton projet dès l'inscription à l'ANPE ... sauf cas de licenciement arrangé, pour laisser planer le doute ...Mais c'est aux Assedic qu'il ne faut pas en parler)
A l'ANPE, ils te donneront un dossier AIS, que l'école ou l'institut de formation doit compléter et que tu rapportes ensuite à l'ANPE. Et avec ce dossier, quand tu le rapportes, l'ANPE fait la demande d'alloc fin de formation, pour après la fin de droits. C'est à partir de ce dossier que les Assedic sont informés que tu es en formation, et là, ça devient "possible" d'être indemnisé sans chercher de boulot, puisque c'est sur demande de l'ANPE. C'est leur cuisine interne ...

Il faut compter une semaine - 10 jours pour être tranquille, parfois plus si on n'a pas tous les papiers par le dernier employeur. Il est impératif que l'inscription Assedic soit validée AVANT l'entrée en formation. L'inscription ANPE, c'est préréable que ce soit fait avant, mais pas obligatoire, parfois, tu peux avoir l'entretien 1 à 2 semaines après, c'est pas grave.

Ton temps de travail effectué d'octobre à décembre sera pris en compte, si tu avais bien un contrat de travail, et si l'employeur t'a remis une "Attestation Assedic" (parfois appelée "fiche jaune" ... mais des fois elle est blanche, lol !) Garde bien ces documents !

Pour finir, si tu es sur Paris, il ne devrait pas y avoir de pb pour la prolongation d'indemnités, car c'est un département et une région toujours en manque d'AS ! (veinards !)

Ah oui, autre précision : pour que ce soit accepté avec un DUT (qui normalement, n'ouvre pas droit aux Assedic comme formation reconnue par l'ANPE), il faudra que l'école inscrive bien sur le dossier AIS pour l'ANPE que tu es inscrite pour suivre la formation en 3 ans pour le Diplôme d'AS !

Bon courage ... pour préparer le concours !

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 03 janv. 2008 09:51
par ln
Céline, ayant moi même travaillé à carrouf (comme on dit..lol) en contrat étudiant, je suis actuellement en formation 3 èe année et bénéficie des assedics car le métier est encore sous tension dans le pas de calais ( à voir si cela sera durable...).
A carrouf je me suis fait licencié pour pouvoir bénéficier des assedics, pour cela, ben, heuuu, je ne suis plus allée travailler et hop licencié( c'est mon chef qui me l'avait conseillée, j 'ai eu de la chance car je m'entendais bien avec).
donc même si tu ne t'entends pas avec tes supérieurs hiérarchiques le simple fait de ne plus aller travailler est un motif de liceneciement...
dans la procédure je rejoins florence( au dessus)à cependant, il faut t'avouer que cette procédure ets un parcours du combattant!!!
en tout premier lieu, vois avec les assedics si le métier est encore sous tension dans to département, sachant qu'une décision tombe tous les ans ( juillet) et que du jour au lendemain ils puvent décider d'arrêter de financer cette formation.
précise bien à ton interlocuteur que tu ne veux pas qu on te paye la formation mais bénéficier de m'aref (aide au retour emploi et formation..)pcq ca ils ont du mal à le comprendre...
autre chose, essaye de te fr licencer aux alentours de septembre( juste avant de rentrer à l'école), cela pourra te permettre d'être indemnisé pdt les vacances scolaires de juillet et aout ( petite astuce bien sympathique pour les vacances)car une fois que tu as épuisé
tes droits AREf tu passes en AFF et là si tu es en vacance plus de 15 jours tu ne touche plus rien...
bon courage maintenant tu sais tout...

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 03 janv. 2008 10:58
par Nan
J'ai trouvé de la documentation plutôt simple (ceci dit, je sui étonnée que les démarches d'inscription diffèrent selon la région!!) :


Faut-il avoir cotisé ?

Vous touchez des allocations de chômage si vous avez travaillé et cotisé à l’assurance chômage pendant 7 mois au cours des 22 mois précédant la fin de votre contrat de travail. La durée pendant laquelle vous avez travaillé et avez été affilié à l’assurance chômage détermine la durée du versement des allocations.

Plus vous aurez cotisé, plus la durée de versement des allocations sera longue.


Quelles sont les démarches à effectuer ?

Inscrivez-vous à l’Assedic dans les 12 mois suivant la fin de votre contrat. Passé ce délai, vous ne pourrez plus toucher vos indemnités. Téléphonez tout d’abord à l’Assedic pour connaître la marche à suivre. Elle vous donnera un rendez-vous pour une réunion d’information. Lors de cette réunion, on vous remettra un dossier unique qui sert à vous inscrire sur les listes de demandeurs d’emploi et à enregistrer votre demande d’allocation. Vous devrez remettre ce dossier à l’Assedic dans les cinq jours. On vous remettra alors une carte d’inscription et une invitation à vous présenter à l’ANPE dans un délai de quatre semaines, pour un premier entretien obligatoire.

Faites attention, gardez bien tous vos justificatifs, toutes vos fiches de paie, votre carte vitale, etc.
Il vous faudra entrer dans les cases définies par l’Assedic et parfois le traitement du dossier peut-être long et laborieux. Alors, si vous ne voyez rien venir, déplacez-vous pour savoir ce qu’il en est !


Le licenciement

Licenciement économique, licenciement pour motif personnel, faute grave, faute lourde... Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le licenciement sans jamais oser le demander !


Qu’est-ce qu’un licenciement ?

Lorsque l’employeur décide de rompre un CDI, on parle de licenciement. Il en existe 2 types : licenciement pour cause économique et licenciement pour motif personnel. Dans tous les cas, le licenciement doit reposer sur une cause réelle et sérieuse (difficultés économiques, insuffisance professionnelle, faute disciplinaire...). Comme cette notion n’est pas définie par la loi, ce sont les Prud’hommes qui apprécient, au cas par cas, la réalité et le sérieux de la cause invoquée.


Qu’est-ce qu’un licenciement pour motif personnel ?

Le salarié fait une faute qui empêche l’entreprise ou le service de bien fonctionner (absentéisme répété, insuffisance professionnelle...). On distingue deux types de fautes, selon la gravité des faits reprochés au salarié :

La faute grave : violations répétées par le salarié des obligations qui découlent du contrat de travail (abandon de poste, absence malgré le refus de l’employeur, retour des congés payés après la date prévue sans justificatif, injures ou menaces...). La faute grave prive le salarié de son préavis et de son indemnité de licenciement.

La faute lourde : faute d’une exceptionnelle gravité, commise intentionnellement par le salarié, dans l’intention de nuire à l’employeur ou à l’entreprise (les actes de concurrence déloyale, les actes de violence physique...). La faute lourde prive le salarié de son préavis, de son indemnité de licenciement et de son indemnité compensatrice de congés payés.


Quelle est la procédure de licenciement ?
Quel que soit le motif du licenciement, l’employeur doit obligatoirement respecter la procédure suivante :
Convocation à un entretien préalable, par lettre recommandée avec accusé de réception. Il doit alors vous indiquer pourquoi il envisage votre licenciement et doit écouter vos explications.
Notification du licenciement par lettre recommandée avec accusé de réception. Elle doit comporter les motifs qui justifient votre licenciement.


Quels sont vos droits ?
Qu’il s’agisse d’un licenciement économique ou pour motif personnel (sauf pour faute), vous avez droit à une période de préavis et à un certain nombre d’indemnités.

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 03 janv. 2008 17:25
par elody2
ben en fait moi, mon probleme est autre. j'ai travaillé en tant qu'assistant d'education à l'education nationale durant 3 ans et j'ai demissioné pour entrer en formation.
il faut que je precise que ce contrat d'AED(assistant education)est un contrat precaire dont le but est que tu cherches une formation ou un emploi perenne)
mais on m'a dit que je n'avais pas droit aux assedic avec ce contrat et ne plus j'ai demissioné.
financierement c'est assez difficile de joindre les 2 bouts.
que puis je faire???

Re: comment percevoir les assedic si on démissione ??

Publié : 03 janv. 2008 19:21
par Florence
salut,

merci Nan pour les infos de tes docs. (qui indiquent bien qu'il faut s'inscrire d'abord aux Assedic, puis seulement après, passer par l'ANPE ... c'est ce que j'ai indiqué, mais dans ton message du 02 janvier, tu indiquais qu'il fallait passer par l'ANPE, je me diais que c'etait peut-être spécifique à ton département)

Donc, oui, il faut avoir travillé au minimum 6 mois (ou 910 heures sur 22 mois) pour toucher 7 mois de chômage.
Si on a travillé 12 mois (= 1820 heures sur les 20 derniers mois), c'est 12 mois d'indemnités ; et si on a travaillé 16 mois (soit 2426 heures sur les 26 derniers mois), on a 23 mois de chômage.

Ton document explique bien ce qu'est un licenciement "personnel" (différent d'un licenciement pour motif éco), sauf qu'il ne parle pas du licenciement pour faute simple (on dit aussi "faute sérieuse"), qui permet d'effectuer le pré-avis (ça fait quand même 1 à 2 mois de salalire en plus)
Inutile de demander à l'employeur un licenciement pour faute grave, sauf s'il hésite à accepter un arrangement. De même, si vous avez plus de 2 ans d'anciennenté, votre employeur doit vous verser des indemnités dans le cas du licenciement pour faute simple : donc, si vous voulez arranger un licenciement, dans ce cas là, il faut qu'il vous licncie pour faute grave, pour ne pas avoir à verser les indemnités. (on va pas lui demander d'arranger le coup et de verser une indemnité en +, il est pas fou non plus, lol !)
En tous cas, quelque soit le motif de licenciement, on a droit aux Assedic après, c'est ça l'important !
Pour tous ceux qui veulent plus d'infos, voici un lien très utile :
http://vosdroits.service-public.fr/part ... ise&l=N442

- Pour Elody : tu aurais du t'informer auprès du Rectorat avant de démissionner ! Et en plus, selon le type de contrat (emploi jeune, ou CIVIS, ou CAE ou Contrat avenir), la démission pour formation est autorisée.
Ce que je te conseille, c'est de te rapprocher au + vite de ton Rectorat (demande la "cellule perte d'emploi") et explique que tu as quitté ton emploi pour reprendre une formation qualifiante. Peut-être accepteront-ils de revoir ton dossier ...
Mais tu devras d'abord t'inscrire aux Assedic, qui rejetteront ton dossier (car tu dépend du Rectorat = fonction publique, et non du privé, sauf parfois accord entre Assedic et Rectorat)
Tu peux utiliser la fonction "Chercher" (tout en haut de ce sujet), et taper "assistant éducation", j'avais déjà indiqué les démarches à suivre.