Le Social

je suis un peu choque par la question, choque par les reponses... c'est koi ce délire? un obstacle à la relation de confiance parce ke cette personne est TJ? demandons nous dans ce cas si on peut avoir confiance en une AS catholik pratikante ou musulmane pratikante? chéres collégues une fois de plus vous briller par votre ouverture d'esprit, surtout k'en l'occurence les TJ ne sont pas si "méchants" ke ça, rien à voir avec une vraie secte ou il y a non la pas la question de confiance ki se pose mais celle de la protection de l'enfance!

Les sectes abiment des adultes qui sont parents par consequent, elles abiment les enfants
Ce n'est pas du délire , c'est une réalité.
Quand j'ai travaillé en prison, on se référait à l'unuaire protestant quand un pasteur voulait visiter les prisonniers au nom de la religion protestante .
A partir de l'anuaire protestant on avait les églises réformées et luthériennes et assimilés.J'ai pu ainsi stoppé l'entrée de gourous en prison. Chacun ses valeurs.c'était il y a vingt ans.

Alors voici en lien la liste des 173 sectes recensées et inscrites dans un rapport parlementaire :

http://sectes-info-gemppi.ifrance.com/listes.htm

(les témoins de Jéhovah y sont...)

Je partage l'avis des collègues concernant la préservation de notre place en tant qu'AS et donc de notre place d'observation et d'évaluation.
Nouer une relation de confiance permet d'affiner cette évaluation. Gardons une vigilance afin de protéger, si cela est nécessaire, pas seulement les enfants : là on parle de protection de personnes vulnérables !

Un autre article sur le travail social, les sectes et la vigilance :
http://farlumareli.blog.capital.fr/inde ... ntaire=oui

bonsoir

je ne suis pas témoins de jéhovah mais je vis avec un ancien TJ(il a été exclu suite à sa décision de se mettre en ménage avec moi)

et je peux vous dire qu'il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi sur eux!
les enfants de TJ vont à l'école comme les autres enfants, ils se réunissent deux fois par semaine pour prier (les catholiques vont bien à l'église!)

les TJ sont souvent des personnes trés naives, pas méchantes, qu'est ce que vous leur reprochez?
ha oui elles ne se mélangent pas avec les gens du monde? c'est à dire nous? je dois dire que vu les mentalités de maintenant je commence à comprendre!

et si nous parlions de la religion catholique? n'est ce pas une secte aussi?
j'ai été baptisé catho, je ne suis pas pratiquante, mais je suis croyante, je pense scincérement que les TJ sont loin d'être des personnes dangereuses!

et le fait que ces personnes viennent sonner à vos portes pour vous parler de dieu ne font pas qu'elles appartiennent à une secte!

je vous souhaite une bonne soirée et je rajoute que lorsque j'étais mariée avec un militaire (lol) moi aussi je disais que les TJ faisaient partie d'une secte mais des années aprés mon divorce avec le temps on comprend beaucoup de chose!

Je laisse tomber, cette discussion n'a pas grand intérêt car pour certains, il est difficile d'exprimer son point de vue sans être fustiger.

Si je dis qu'il est complexe d'établir une relation de confiance et un accompagnement social avec une personne qui appartient à une secte, c'est que j'ai été confronté à cette situation.

La personne dans ce cas à un système de pensée qui freine sa capacité à changer, à évoluer, à envisager ses difficultés autrement.

Je ne rejette pas une personne qui fait partie d'une secte, et mon travail en effet consiste à l'aider mais je constate que c'est plus difficile.

Et concernant les témoins de Jéhova, il s'agit pour moi bien sûr d'une secte et selon la fragilité de la personne elle peut être aussi dangereuse qu'une autre.

Désolée pour ceux que je heurte en disant ça, mais ce n'est pas un préjugé mais un constat fait à plusieurs reprises dans mon expérience personnelle.

Cependant, j'aiderai toute personne qu'elle fasse partie d'une secte ou non, mais c'est un aspect que je prendrai en considération.

Un petit rajout.

Loin de moi l'idée que les personnes appartenants à une secte sont mauvais et dangereux.

Je respecte chaque individu dans ses choix et aussi son auto détermination.

C'est juste un aspect dans l'accompagnement qu'il ne faut pas, à mon sens, négliger.

Autre rajout, pour finir de répondre.

Ce n'est pas la personne qui est dangereuse mais c'est ce que génère la secte en tant que communauté et dans ces idées.

Petit conseil: "La psychologie des foules" de Gustave Lebon. C'est pas récent comme ouvrage mais ça donne une idée des ravages que peut faire un groupe sectaire sur une personne fragile.

bonjour corinne

je suis entièrement d'accord avec vous concernant les sectes et l'attitude à adopter concernant les personnes qui en font partie.

sauf pour les tj

mais chacun son point de vue la dessus.

je ne chercher pas à vous fustiger, mais juste à exprimer ma façon de voir les choses.
je suis désolée si vous l'avez compris de la sorte.

:arc:

En voilà une de discussion intéressante et quasi passionnelle !

Je pense que l'AS est la plupart du temps (fonction publique) le représentant du système de solidarité républicain et laïque. La laïcité est un fondement de notre chère République, c'est ce qui permet de se présenter devant l'usager en toute neutralité officielle, ce qui n'empêche pas derrière d'avoir des convictions religieuses strictement privées.

Cette neutralité souhaitable doit être un des fondements de la relation de confiance entre l'usager et le/la professionnel(le).

Partant de là, j'ai été confronté à une situation de dérive sectaire chez mes proches. Et croyez-moi, les sectes et dérives sectaires (il faut bien dissocier les deux !) sont en recrudescence en profitant du malaise social. Or, les secte/DS prétendent bien souvent approter des solutions à des contextes socio-économiques difficiles, tout comme les AS. Les deux sont ainsi en concurrence même si heureusement les méthodes employées ne sont pas les mêmes !!!

L'usager engagé dans une dérive sectaire ou une secte risquera donc de vivre une sorte de tension psychologique, confronté à deux modalités d'aide qui s'offrent à lui : la "spirituelle" (par la secte/DS) et la laïque/neutre (par l'AS). C'est déjà bon signe s'il sollicite l'aide d'un travailleur social, car il aura réussi à reconnaître la capacité d'action du "monde extérieur".

Je crois aussi que tous ceux qui sont dans une secte ou une DS ne sont pas méchants, ni l'image de gens illuminés qu'on leur prête à tort... La nuance doit être posée : c'est bien le système sectaire qui rend ces personnes plus ou moins inconscientes. Au pire elles seront complètement embrigadées par un processus de séduction précis, au mieux elles finiront par se donner l'illusion de ne pas être dans un mauvais système, en se parant d'arguments bien rôdés pour faire face aux détracteurs et en se donnant une vitrine sur l'extérieur (ex. : des stars ou des gens socialement reconnus). Beaucoup de gens affectés par le phénomène sectaire sont parfaitement intégrés, d'excellents professionnels (c'est d'ailleurs ce qu'on leur demande parfois afin d'être de bons témoignages pour la secte/DS), des gens recommandables voire tout à fait épanouis au premier abord (même si derrière se cache souvent une fracture quelconque : déracinement, divorce, décès etc.).

Par contre, je le confirme, les rapports parlementaires ainsi que bon nombre d'experts classent les TJ (entre autres) comme une secte. Ainsi que je le disais, cela ne veut pas dire que les Témoins en eux-mêmes soient méchants, perfides, à rejeter, non ! Au contraire... Mais le système dans lequel ils sont pris les manipule à l'insu de leur plein gré comme on dit !!! Je vous conseille de lire un ouvrage de synthèse sur l'histoire et le fonctionnement des TJ pour en percevoir à la fois la singularité, la richesse (il faut bien le reconnaître, leur doctrine est vachement élaborée, loin d'être illmuinée par un gourou à plumes !) mais aussi les graves dérives...

Les TJ ont un pied dans le monde classique des religions issues du protestantisme, et un pied dans la sphère des sectes. Ce flou joue d'ailleurs en leur faveur, il ne faut pas jouer leur jeu...

Voilà mon avis en tout cas : l'AS se doit d'être laïque (ce qui ne veut pas dire laïciste et anti-religieuse), neutre, hyper-compréhensive et renseignée sur la question des sectes et DS qui sont en train de gagner du terrain dans notre société en crise...

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

... je pense que que tu as vu juste. Sauf, que moi j'ai la flemme d'argumenter ma position et je l'avoue, je n'ai plus l'habitude d'écrire.

Un débat passionnant.

Les personnes appartenant à une secte ne sont pas des gens dangereux, non loin de là, ce sont des personnes toutes à fait normales, à la différence près que : cause d'un embrigademment (lavage de cerveau pour la parole du peuple) psychologique, ils n'ont plus cet esprit critique qui leur permettent d'avoir une opinion par eux meme. Tout est dictée par leur endoctrinement.

Ce qui est dangereux, c'est le poids de la secte, la pression qu'elle exerce sur ses "partisans" ( excuse, je ne trouve pas le mot juste) à les ecarter de la société et en leur faisant croire que le monde leur est hostile et par ceci donc le sentiment d'etre persécuté par l'exterieur et donc leur volonté plus forte de rester dans cette secte qui les comprend et les protege.

Je pense qu'il est difficile alors de lier une relation de confiance, surtout que l'as represente bien cette société qui lui en veut tant. Mais elle se doit d'etre objective et tolerante. Son aide correspond à une demande, sans faire entrer la sphere religieuse.


Le plus dangereux reste la protection de l'enfance dans le cadre des sectes. Comme le refus des transfusions sanguines, les abus sexuels, la maltraitance physique et moral ou alors, le retrait des enfants de la famille (ex les grands parents) qui n'est pas sectaires...

Je trouve que nous avons peu d'élements pour aider ou detecter ces maltraitances. Ce n'est pas une priorité pour l'etat, au nom de la libre expression de culte. je suis bien ok avec ce principe tant qu'il ne nuit pas aux droits fondamentaux de l'homme, dont celui de la liberté de penser, de connaitre ses origines et tout simplement de vivre libre.

Dans ma famille, certaines personnes font partis d'une secte, et nous n'avons que peu de contact avec leur enfants. Nous ne pouvons pas demandé de droit de visite des grands parents puisqu'il n'y a pas de rupture. Sauf, que la mere "sectaire" fait en sorte que nous n'ayons pas de contact et n'arrete pas de dire à ses enfants que nous ne les aimons pas. Chose d'ailleurs qu'ils n'ont pas hesité à nous dire.

Ce n'est qu'un exemple de la dangerosité d'une secte.

ensuite pour moi, les TJ sont une secte à part entière meme si elle se fait appelé une association culturelle.