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Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 30 mai 2009 11:00
par ASS2
MANAO, pas besoin que ton épouse soit inscrite à l'ANPE car elle s'occupe de l'éducation d' un enfant non scolarisé.l'obligation de signature du contrat concerne dans le cadre du RSA seulement toi et pas ton épouse.
les textes disent : le conjoint ayant droit, qui assure l'éducation des enfants à charge, n'a plus n'obligations dans le dispositif du RSA.
Voilà j'espère avoir répondu à ta demande,tu peux aussi te renseigner auprès de la CAF.

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 30 mai 2009 12:37
par manao
ASS2 merci beaucoup de m'avoir répondu. Bien à vous...

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 31 mai 2009 10:01
par eric
un dernier point peut etre,et il est pas des moindres....rsa et emploi=inscription obligatoire au pole emploi.si radiation en cours de route,perte de l'allocation (contrairement au rmi a l'heure actuelle) comme les personnes qui percoivent l'are ou l'ass!!!

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 31 mai 2009 16:05
par elise
ERIC
il me semble normal de radier un demandeur d'emploi quand celui ci n'est pas en recherche d'emploi, le RSA est lié à l'emploi. la personne bénéficiaire du RSA rentre donc dans un dispositif de recherche d'emploi et il est inscrit à l'anpe.

il ne faut pas oublier que si le travail des ASS est d'aider les gens c'est à dire aussi les responsabiliser. S'engager dans des actions de recherche d'emploi me semble tout à fait normal dans le cadre du dispositif.
et les radiations ne se font pas du jour au lendemain, les personnes sont prévenues et relancées plusieurs fois avant.

les conseillers emploi ne sont pas des sauvages, les représentations que l'on a d'eux peuvent évoluer, ils sont aussi là pour aider les gens et pour moi aider c'est aussi responsabiliser. en même temps les conseillers sont pas des travailleurs sociaux.

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 31 mai 2009 19:44
par sofi
salut,

Pas d'accord avec cette histoire de responsabilisation...
Je ne vois pas du tout les choses de la même façon en terme de légitimité, de "pouvoir à deux balles" etc... Je fais pas ce métier pour responsabiliser les personnes ... mais alors pas du tout de pas du tout...

M'enfin... faut de tout pour faire un monde ; ce n'est que mon avis et ? je le partage ;-)

En ce qui con-cerne le RSA : une question :

" les bénéficiaires seront soumis aux obligations liés à l'Offre raisonnable d'emploi (ORE). Comme n'importe quel autre chômeur, un bénéficiaire du RSA pourra ainsi voir son allocation réduite ou suspendue dès le deuxième refus d'une offre raisonnable d'emploi.

Cette règle ne vaudra pas pour "les personnes en difficultés sociales, qui ne peuvent entreprendre une démarche de recherche d'emploi", selon le Haut commissariat aux solidarité actives."

ah bon ? difficultés sociales : ça veut dire quoi en français dans l'texte ?

bien à vous,
sofi

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 31 mai 2009 21:32
par Clo
Bonjour,

Je ne comprends pas trop les différentes critiques.
Pourquoi les employeurs en "profiteront" pour développer le temps partiel ?
Si un employeur a besoin d'embaucher qq1 pour 10h, il le fera, pour 30h, il le fera...
Un employeur emploie parce qu'il a besoin de personnes, pas en pensant qu'il payera moins s'il embauche moins longtemps !!

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer en détail ce type de critique s'il vous plaît ? De façon clair, basé sur les textes du RSA.

Merci !

Clo

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 01 juin 2009 09:45
par eric
bonjour

un peu facile de mettre en avant la notion "responsabiliser". elle aurait du sens si le marché de l'emploi n'était pas celui que l'on connait.il n'y a de toute facon pas assez de travail pour tout le monde...
pour ce qui est des radiations,il faut tout de meme pas grand chose,l'ore est un bel exemple (meme si "contournable") et revelateur de l'etat d'esprit du gouvernement qui l'a mis en place.

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 01 juin 2009 12:18
par Florence
Bien sûr, il existe des radiations pour non-réponse aux convocations, et il y en aura certaines pour refus de l' "offre raisonnnable d'emploi". Mais bon, ces personnes passeront alors dans le système "RSA- social", donc, l'ancien RMI, et ce ne sera pas plus grave qu'avant.

Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi, Clo : parler d' "institutionnalisation de la précarité", c'est agiter un chiffon rouge inutilement. La précarité existe déjà, et surtout, les employeurs n'ont absolument pas besoin du RSA pour embaucher des personnes à temps partiel, c'est déjà un droit pour eux depuis longtemps (et heureusement pour certains étudiants, non ?)
Donc, il n'y a pas plus institutionnalisation du phénomène des "travailleurs pauvres" ou de la précarité, qu'il n'y a eu institutionnalisation de la pauvreté avec le RMI.

Car en effet, si on suit ce raisonnement (RSA = institutionnalisation de la précarité), alors, il ne fallait pas non plus créer le RMI, car il a institutionnalisé la pauvreté et l'exclusion. Non, il ne fallait pas de RMI, il fallait laisser les gens crever à moitié de faim, c'était mieux poour eux que d'être considérés comme des pauvres ou des exclus.

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 01 juin 2009 21:11
par eric
absence a convocation...radiation,et oups,passage au rsa social donc allocation maintenue.....vraiment??
un peu rapide comme raisonnement,en tout cas ca pose question....

Re: Quels sont les points faibles du RSA ??

Publié : 01 juin 2009 22:35
par elise
eric et soufi,


salut, quand on parle de "résponsabilisation" de l'usager c'est justement le rendre autonome dans ses actes et démarches, nous parlons peut-être de la même chose pas avec le même vocabulaire, si mon travail est d'aider et d'assister les personnes c'est aussi les responsabiliser et dans l'école de formation où j'étais on en parlait pas aussi. les rendre acteurs et les responsabiliser...

et puis l'anpe accueillera les mêmes personnes qui étaient au RMI et en capacité de chercher du travail, les personnes qui sont trop loin de l'insertion professionnelle seront suivies par des travailleurs sociaux pour leur accompagnement.

il faut pas croire qu'on radie dans les anpe comme ça, pour le plaisir. une radiation ce n'est pas à la suite d'un REFUS d'emploi, je crois que vous confondez, à l'anpe on radie pas les demandeurs d'emploi pour ça mais pour plusieurs absences au convocation par le conseiller emploi qui n'est pas là pour les gronder mais pour les accompagner. les radiations suivent différentes étapes, c'est à dire, 1er rdv, pas là, le conseiller pointe qu'il est pas venu (les conseillers ont à faire des bilans des demandeurs d'emploi normal je trouve), ça déclenche un courrier automatiquement 15 jours après qui l'informe que si il ne se présente pas dans 15 jours il pourra être radié, il est donc au courant, si toujours pas là ou pas d'appel, le conseiller pointe qu'il s'est pas présenté au rendez vous et un courrier automatique est envoyé pour lui signifier sa radiation. par la suite, le demandeur d'emploi a le droit de contester cette radiation et sa demande est étudiée par le directeur et supérieur hiérarchique si pas d'accord trouvé entre temps, vous voyez quand même que c'est pas non plus anormal...

et "l'offre raisonnable d'emploi" a des chances de ne pas être appliqué vu le contexte actuel, ce serait difficile de la mettre en place aujourd'hui, nous en sommes qu'aux prémices...

bonsoir à tous :o)