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Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 17 juil. 2009 18:13
par john
c pas grave qu'il y ait un présupposé dans une question... c'est une question de départ pour quoi ? pour un travail d'initiation à la recherche en sciences sociales, qui doit aider à dévoiler par la suite de possibles... présupposés, sur tel ou tel thème. Il s'agira dans ton mémoire de démontrer ceci ou cela, la question de départ doit etre précise certes mais on ne lui demande pas de faire la preuve de ceci ou cela. ça vient après, ça.
courage !
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 18 juil. 2009 20:03
par lizzz
sauf john que la question de départ doit permettre d'ouvrir une exploration
et une exloration une démarche exploratoire c'est deja le plus ouvert possible
si elle fait le choix (et ce qu'elle que soit le thème) de s'interesser a un préuspposé et qu'elle est obliger par la force des choses de revenir en arriere... 1 - elle sera bien embeter
2- la recherche sera caducque
a mon avis le truc c'est qu'effectivement tu t'interesse au passage a l'acte délinquant
et a la rutpure du lien conjugual ( parcque crise, conflit...)
mais si tu t'interroges dés le départ sur l'incidence de l'un sur l'autre..c'est "risqué"
au sens ou on peux croire que c'est deterministe
et donc résumé extremement rapide : les enfants de divorcés sont des délinquants en puissance..
1- t'as qd meme avec 1 couple sur toirs qui divorcent : pas mal de maklchance de tomber sur un jury dans la situation ( et là meme si nous on fait l'effort de distanciation pas eux )
2- au plan ethique...discutable..
alors moi...je te conseille vivement
une question mega ouverte genre
quels sont les facteurs de risque de passage a l'acte délinquant ?
au cours de ton exploration : tu prend le champ socio et là bing tes couples en crise sont présentés par les auteurs
tu prend le champ psycho et boum tu as l'attachement et ses troubles..
tu rencontres les pros qui te confirmes sans problemes..et les parents et les enfants eux meme.. ( tu fais des recits de vie c'est top !! )
tu arrives donc a une question de recherche qui peux maintenant être orienté de ce coté là ..
genre euh non j'ai pas
tu peux aussi démarrer par qu'est ce qui explique qu'on choisisse de prévenir la délinquance chez le tout petit ( cf loi a la con là !!)alors que le passage a l'acte délinquant a lieu bien plus tard ?
comme ca t'as ton incohénrece
beinsur c'est craché comme ca je réfélchis tout haut
ca mérite bien pus de taff
mais c'est interessant et d'actualité
fais juste trés attention a ton positionnement professionnel : une as ne peux pas etre deterministe..(enfin si y'en a qui y arrivent mais avec bcp d'alcool et d'usure professionnelle !!!)
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 18 juil. 2009 20:03
par Florence
Salut,
Moi je suis diplômée 2008, donc, avec le mémoire réformé.
A mon avis, la piste de Liz (post du 16/07) genre "qu'est ce qui explique que .... alors que ...." est typique des questions de départ problématisées qu'on utilisait avant 2004.
Maintenant, ce type de questionnement, c'est ce qu'on utilise pour formuler la "question de recherche" ou "question centrale" qui vient après toute la phase de développement théorique et analyse des entretiens.
Dans mon centre de formation, on nous disait que la question de départ était bien une question ... de départ (donc, non problématisée), mais qui doit en effet permettre une recherche. Elle ne doit pas induire une réponse de type "oui" / "non" (la question de Saw dans le post dans le post du 17/07 n'est donc pas recevable)
Par contre, elle doit en effet être claire et concise.
Pour ma part, il me semble que les questions que tu t'es posées au début (au départ, tiens) sont les meilleures :
- le conflit conjugal a t-il un effet sur les conduites tenues par l'adolescent ?
Steph le formulait comme ça : " quels sont les effets du conflit conjugal sur le développement du futur adulte ? " et ça me paraît correspondre à ton questionnement.
Mais tu te poses à mon avis une autre question (autre orientation de ta recherche) quand tu dis : "quand un adolescent connaissant le conflit conjugal de ses parents est t-il en danger ?"
Car là, tu t'intéresses à la notion de danger pour le jeune, et non à ses conduites.
Finalement, la question de Steph est plus globale, et permettrait à la fois de s'intéresser au conduites de l'ado, à son ressenti, et à sa mise en danger (par lui-même et par les autres)
Enfin, tu demandais si on avait galéré pour trouver nos questions de recehrche. En ce qui me concerne, la réponse est oui. Je n'ai vraiment été à l'aise avec la formulation de ma question de départ qu'aux vacances de Toussaint de 3ème année.
Mais j'avais largement entamé mes lectures, et je savais dans quelle direction j'allais.
C'est ça l'important : trouver ton angle d'attaque ; mais la formulation exacte, elle te viendra un matin (ou un soir, lol) à force d'y avoir réfléchi, ce n'est pas grave si tu n'as pas tout de suite THE question de départ hyper bien formulée. Ca viendra ...
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 19 juil. 2009 16:34
par ASS
Salut à tous, me revoilà.
Alors je réfléchis toujours à ma question de départ mais je me suis dit qu'il faut que j'arrête de me mettre de la pression par rapport à cette question et je vais déjà lire un maximum de bouquin sur le sujet avant de la bloquer cette question.
Ce qu'on me dit sur la question de départ c'est qu'il faut qu'il y ait quelque chose à recherche, que la réponse ne soit sous entendue dés le début et qu'elle soit le plus précise possible pour le pas se perdre dans notre recherche au fil du mémoire.
en effet mes constats évoquaient la délinquance néanmoins ce n'est pas le sujet que j'ai choisi de développer et il est vrai que je me questionne plus sur les effets du conflit conjugal.
Je suis d'accord qu'il faut que je définisse plus ce que je désigne comme conflit conjugal.
Autrement je pensais partir vers ce type de questions quelles sont les effets du conflit conjugal dans le développement de l'adolescent. Je souhaiterai par la suite prendre en compte particulièrement les éléments suivants: comment le conflit Conjugal a t'il une influence sur le comportement, le rapport de l'adolescent au monde extérieur et m'interroger ainsi sur le lien social qu'il va découvrir( vis à vis des personnes extérieures,vis à vis de la société, etc) que va explorer l'adolescent à cet âge et va le nourrir en tant que futur adulte.
car en effet je pars du principe que l'adolescent est à cette période en quête de son identité , va être a la recherche d'autonomie et va tenter de se détacher de sa famille pour explorer d'autres chose et cela passe par un lien social qu'il découvre. Comment cela se passe quand l'adolescent vit dans une famille connaissant le conflit conjugal de ces parents.
je vous remercie pour ces remarques riches.
Je dois rencontrer des professionnels la semaine prochaine, je verrai ce qu'ils pourront me donner comme conseil.
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 19 juil. 2009 20:10
par lizzz
qu'est ce qui explique ...alors que ..c'est issu du bouquin deass construire et réussir son mémoire professionnel
et l'idée de la nécessite de voir "un probleme" dés la question de départ c'est ...bah de la recherche quoi..
pourquoi les abeilles sont noires et jaunes ca n'irait pas ..
ass : quels sont les effets ... c'est tip top
je voudrais bien suivre ton cheminement si tu pouvais nous dire ce que tu veux creuser dans le "conflit conjugual"
parce que ca oriente du coup la reflexion
la mesentente d'un couple ? la rupture du lien marital ? la violence (verbale) ?
ah c'est fou ca ! j'ai detester le travail de mémoire..j'ai fait une quatrieme année , je viens d'etre diplomée et tu me ferais presque regretter de ne plus y travailler ! je réalise avec toi comme en fait cette gyumnastique des méninges est interessante
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 19 juil. 2009 20:58
par john
si la question de départ, genre "les huitres du bassin d'Arcachon, victimes de dystrophie, peuvent-elles souffrir d'un déficit affectif expliquant ce problème de croissance ?" induit le présupposé qu'elles peuvent en effet souffrir d'un manque d'affection, c'est pas grave, tu expliques vite fait en 3 ou 4 lignes d'où émane ce présupposé (le bon sens populaire, les représentations sociales, au PMU on dit que, etc.), et tu tâches d'ouvrir sur autre chose. Le but est bien de déboulonner des représentations sociales, de dépiauter une problématique donnée avant de pondre une question de recherche. Une question de départ, aussi précise soit-elle, ne sera jamais totalement clean, pure. Ca ne veut rien dire ! ta question de recherche pourrait être, ensuite : divers travaux de l'ifremer ont mis en avant que les huitres souffraient d'un grave manque d'affection. En quoi une intervention médico-sociale ciblée sur le bassin d'Arcachon pourrait-elle juguler ce problème ?
Bon courage. Sur ce, je vais m'en payer une demi douzaine !
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 19 juil. 2009 21:20
par ASS
Coucou
ben tu vois sur le coup quand on le vis le mémoire nuit et jour je sais pas si on arrive encore a se dire que c regrettant de pas le faire parce que je sens q'un momet j'en aurait marre.
Le plus dur c'est finalement de faire les choix les plus judicieux en respectant nos choix et en répondant aux attentes du diplome
Mais bon j'avoue que ca nous apporte des compétence
bref... jesper kil me menera vers l'obtention du diplome c'est l'essentiel
au début je me dirigeais vers les séparations de couple or je pense que beaucoup de couple sont en crise et ne s'entendent plus et ne connaissent pas au bout une séparation et pourtant elle a des effets sur l'adolescent
donc du coup g voulu elargir sur le conflit conjugal en général
mais peut être que c encore trop large
a vous de me dire car effectivement au début je pensais travailler la question des séparation conjugales conflictuelles
voir uniquement la séparation je pense que c limiter car ce qui est plus difficile et ce qui porte atteinte a l'adolescent c pas forcément la séparation en elle meme c'est le conflit entre les deux parents.
voila
a bientot et merci de participer a ma reflexion
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 20 juil. 2009 14:51
par je
Pour moi ca ne va pas! Ta question de depart est orientée, les conflits de couple engendre des pbs sur la construction de l'adolescent futur adulte, hors tu n'en sais rien!
Je ne dirais pas en quoi, mais les cnflits conjugaux... peuvent-ils avoir ou non des conséquences....
voilou
courage
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 20 juil. 2009 19:42
par john
En quoi des conflits conjugaux peuvent-ils influencer le développement de l'adolescent ? c'est vaste, c'est vrai. De quelle influence on parle ? Où est la place de l'AS au fait ?
déjà c'est mieux, tu cibles : les deux parents. Quelles peuvent être les conséquences néfastes d'un conflit conjugal sur le développement de l'adolescent, et quelle place l'AS peut-elle occuper dans ces situations ? un truc comme ça... courage
Re: Vos avis sur ma question de départ: help
Publié : 21 juil. 2009 11:13
par ass
Il me semblait que la nouvelle réforme concernant le mémoire faisait qu'on traite des questions de recherche non pas qu'elles n'ont pas de rapport avec notre métier mais qu'il ne faut pas qu'elle s'attache uniquement à un savoir faire de l'ass.
Du coup on me disait en formation qu'il faut éviter lesquestion sur le positionnement de l'ass
mais je pense bien que je vais introduire cette notion dés le début du mémoire en disant en quoi ce sujet est une problématique récurrente dans le social et dans les secteurs de l'enfance notamment.
Autrement j'ai abandonné ma question "en quoi" et je me rends qu'il est difficile de définir conflit conjugal d'autant plus que tous les couples connaissent un conflit un jour ou l'autre donc peut être que je vais retourner vers ma premiere idée les séparations conjugales conflictuelles.