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Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 05 juin 2010 00:44
par Marie
Bonjour,

Il faudrait essayer de ne pas réduire le BTS ESF, sous prétexte que c'est un BTS, à deux ans de formation technique uniquement.
Certes certaines matières abordées sont très techniques mais au delà des contenus scientifiques et théoriques, c'est ce BTS qui permet l'acquisition d'une réelle méthodologie d'évaluation des besoins. A travers mon expérience pro, j'ai pu constater qu'une des composantes de l'identité des CESF c'est justement cet attachement à évaluer les besoins et demandes au plus près des personnes, et d'essayer d'apporter les réponses les mieux adaptées et les plus concrêtes possibles. Dans les équipes, elles sont souvent considérées comme "carrées" et "rigoureuses" ce qui, sans être forcément un point positif ou une limite, caractérise quelque chose de spécifique. Pour ma part, travaillant avec des personnes malades psychiques, je pense que cette "rigueur", et cet attachement au concret permet de donner des repères aux personnes, les raccrocher à la réalité par exemple...
La méthodologie de projet, d'animation, la sociologie et psycho sont aussi abordés en BTS ESF. Il n'y a pas que de la bio et physique.
La dernière année nous permet en effet d'appréheder de façon plus précise les notions d'accompagnement social et d'avoir notre stage final.

Je vous rejoins sur le fait que les métiers sont différents (même s'ils le sont surement moins que les formations, vous vous en rendrez compte sur le terrain). Par contre, merci de ne pas cantonner les CESF au remplissage de grille budgétaire et aux ateliers cuisine. En tant que CESF, je ne "renie" pas du tout ces facettes du métier mais tout cela reste un support concrêt (tels que les AS auront les formulaires administraifs ou les demandes d'aide sociale) à l'entrée en relation et à l'accompagnement d'une personne.

La vie quotidenne reste un moyen d'entrer en relation et de construire un accompanement autour d'un support concret avec quelqu'un. En ce sens, cela peut également devenir un outil éducatif.

La formation d'AS permet d'appréhender une autre méthodologie, une autre approche des situations et l'entrée en relation avec la personne, que je ne développerais pas les AS le feront mieux que moi.

Chaque professionnel évolue au cours de sa carière, au fil de ses rencontres, il apprend, ajuste sa pratique, s'inspire de ses échanges avec ses collègues pour essayer d'être le plus juste au service de l'usager. Ainsi je pense complémentaire l'approche des uns AS et des autres CESF.

Merci de rester humble et de respecter les spécificités de chacun.
Mia on ne peut pas dirr que CESF est à la fois AS, éduc et CESF en même temps.
Les AS vous ne pouvez pas dire que les CESF n'y connaissent rien en éducatif et ne sont pas dans l'analyse et les réflexions quant aux situations.

Marie

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 05 juin 2010 08:08
par audrey
Bonjour à tous et à toutes,

simplement pour vous dire que je suis AS au sein d'une caf.
dans mon service, on est 6 travailleurs sociaux : 2 AS, 4 CESF,
et on a tous les mêmes missions : on fait exactement le même travail.

Bonne journée

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 05 juin 2010 21:21
par Claire
A Lio

Descends de ton char collègue que j'invite à consulter notre référentiel, cela t'évitera de te ridiculiser !

Claire (cesf)

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 05 juin 2010 22:19
par Lélia
Bonjour tout le monde,

Je suis cesf et exerce en asso depuis 8 ans; nous sommes une équipe de sociaux (as, es, cesf) et avons des missions identiques / accompagnement social de personnes en situation d'expulsion locative. Toutes avons été diplomées quasiment à la même date (1998/2000).

Aujourd'hui nous sommes toutes (une dizaine) exténuées, il ne se passe pas une semaine sans arrêts maladie, fini la pêche du début, et presque toutes envisageons de nous recycler;

Et là, j'avoue que les cesf ont davantage de possibilités de se retourner que les as et es;

Pour ma part, j'envisage désormais de me tourner vers l'enseignement où la formation professionnelle.

Une cesf peut effectivement enseigner les sciences sanitaires et sociales, l'esf, la bio, l'alim, la vsp, en greta, en savs, à l'éducation nationale.

A la base c'était la raison pour laquelle j'avais choisi la formation de cesf; l'intervention sociale n'était pas ma priorité, mais j'ai pourtant eu le sentiment, pendant mes premières années d'exercice professionnel, que ma voie était là ... mais aujourd'hui je déchante et je ne suis pas la seule ...

Une de mes collègues (cesf) a présenté le concours pour intégrer une école de kiné, et elle a été reçue. Alors Justine … à toi de voir !


A Mia : Claire est sympa, elle t'aborde en « collègue » ce que tu n'es pas …


Cordialement

Lélia

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 06 juin 2010 23:23
par Lio
Tu n'as rien compris à ce que j'ai dit Mia...
Je n'ai jamais descendu les CESF donc relis un peu silteplait...
Je dis juste que chacun a une formation qui est à la base différente donc il faut savoir rester à sa place et arrèter de dire que tu es à la fois AS et educ avec "un truc en plus".
C'est un peu descendre nos trois années de formation!
Et comme tu l'as justement signifié, c'est grâce à ton expérience que tu as pu acquérir des notions éducatives entre autres.
Mais la formation de CESF n'est à la base pas tournée la dessus principalement.

Et comme je l'ai dit, ça se mélange dans certains secteurs mais ils restent différents à certains endroits.

Donc Mia la prochaine fois essaie de lire un peu mieux ça t'aidera ;)

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 07 juin 2010 12:29
par am
Etant CESF également, Lio, bizarrement, j'ai aussi mal pris ton intervention...

C'est tout de même inquiétant que des collègues AS aient encore cette vision aussi réduite de notre profession.
" La CESF est plus dans l'aide à la gestion du budget, foyer ..."
"La CESF a un travail du quotidien (budget, améliorations des habitudes de vie...)
L'AS même si elle agit tout aussi concrétement, sera aussi dans la réflexion, l'analyse des situations." kesako cette phrase?

Et ce n'est pas la première fois que sur ce forum, je lis des phrases de ce genre :par exemple, sur le forum educ "maintenant, les employeurs embauchent des CESF, personnels moins qualifiés donc moins chers" ????

Nous avons à nous faire connaitre, mais svp un pt effort serait pas mal de la part des autres professionnels de s'intéresser au contenu de notre formation.
J'ai eu de la chance, j'ai travaillé que dans des régions où les CESF étaient bien reconnus par les employeurs et autres professionnels mais je suis du coup, assez choquée de ce que je peux lire sur ce forum où les cesf passent bcp de temps à expliquer aux collègues leurs missions.

Mais bon, c'est toujours agréable les interventions de ceux qui travaillent ensemble, qui s'estiment, se connaissent et se reconnaissent.

Bonne continuation à toute

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 08 juin 2010 12:44
par Lio
Je n'ai aucunement une vision réduite de la CESF et j'en suis désolé si cela a été compris ainsi.

A la base je n'ai fait que rebondir à l'attaque de Mia qui évoquait ouvertement que la CESF était un mélange de deux formations "avec un truc en plus"...
C'est pas descendre nos formations ça par contre ?

Je reconnais la qualité de CESF dans certains domaines mais silvousplait arrétez de dire que vous êtes formés de la même manière que les éducs ou AS car c'est faux...

Sinon tant qu'a faire on aurait que des CESF, plus besoin de former des AS et éducs nan ?...

Tout ça pour dire que je renie en rien votre compétence, je dis juste que nos formations restent à la base différentes et que éduc et As c'est sur concours...

Bonne continuation.

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 08 juin 2010 13:04
par joe
bonjour , je suis actuellement en formation AS et je peux te dire que dans certaines structures AS ET cesf travaillent ensemble. pour faire cesf tu doit d'aborb faire un bts esf puis passer le concours d'entrer pour rentrer à l'école de cesf alors que pour as tu dois juste passer le concours d'entrer sachant que tu as plusieurs écoles sur paris.

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 08 juin 2010 13:17
par Sandrine
Formidable! Y a que les français pour s'eng... entre eux sur ce genre de notion... Les allemands comme les anglais sont "travailleurs sociaux"... après leurs missions sont nuancées par les lieux où ils officient et en fonction des publics!

keep cool

Re: j'hésite entre AS et CESF

Publié : 08 juin 2010 18:00
par Marie
AS est un métier protégé qui ne peut pas être exercé sans le DE. Je pense que l'AS a une expertise en droit que n'ont pas forcément à la base les autres professionnels.J'imagine que chaque pro à sa spécificité, j'aimerais bien connaître celles des cesf et éduc.
Sinon je pense que "mixer" les travailleurs sociaux dans une équipe est une bonne chose, car ils ont chacun une approche différente.