Le Social

Dans tout cela que dire, que penser?? Juger ne servirait à rien mais polimiquer et rester assis derière son ordinateur est ce que cela est vraiment util??

Le fait que les policiers ont gazé une mosqué n'a rien arrengé au contraire cela a empiré les choses!!

Le début de cette révolte est partis de la mort de deux jeunes, mais la mort par linchage d'un père de famille devant sa famille n'a soulevé que peu d'émotion et de révolte pourquoi??? C'est tout aussi atroce que la mort de ces deux jeunes non??

J'ai peur que le sentiment d'insécurité qui est en train de grandir ne face qu'une foi de plus nous nous retrouvions avec un deuxième tour des élections présidentielle avec Sarko et Le Pen et ca ca craint pas mal aussi! suis je la seul à avoir cette peur??

Dans le grand journal de karl zero, une personne témoignait et disait que les jeunes entre eux faisait la compétition : "c à celui qui va bruler le plus grand truc!!!" (c l'effet de groupe) l'imper médiatisation de c évènements n'arrangent il pas non plus la situation??

Je ne suis pas pour sarko bien au contraire, mais ces jeunes sont en train de se désservir tout seul, j'ai peur ke la discrimination à l'embauche n'augmente (en effet, ds les jt nous ne voyons que des jeunes de couleurs comme si les "blancs" ne faisaient rien!! :grrr!: ) , en brulant les entreprises et les voitures c le boulot de voisin, d'amis qu'ils bousillent. Mais notre société leurs permet elle vraiment de s'exprimer autrement???

Pleins de questions qui reste en suspent, et pleins d'incompréhension également!

Salut Helene,
A 15 ans c'est bien difficil de trouver un stage mais une partie d'entre nous avons commencé dans l'animation, là tu peux dejá trouver des enfants avec des difficultés, parce que pour la plupart les jeunes que aujourd'hui sont traités de racaille ont été souvant des enfants avec des difficultes tòt dans leur scolarité mais peu aidés ont fini en echec total.
Tu veras les enfants te poseront moins de difficultés pour trouver ta place pour l'instant vu ton age mais c'est la base pour depister une problematique qui devient à l'age adolescente un veritable mal de vivre.
Si tu souhaites plus d'infos je te laise mon email:
benroc@free.fr

Là, il me semble que l'on marche un peu sur la tête !
Aprés ceci, aprés cela...
Aprés pour moi c'est trop tard...
Il fallait, selon moi prendre le problème en amont, et depuis longtemps !
Parce qu'un crétin ambitieux fait du racollage éléctoral, la poudrière (stockée depuis longtemps) explose !
Je vis dans une petite ville (6500 habitants) dans l'ain, à 20km de Lyon depuis 2001. Ici, rien à voir avec Vaulx en Velin et Vénissieux, mais une pression, pas une semaine sans incivilités, chez nous ce sont les bacs de tri sélectifs qui brûlent !
Un batiment de la cité (au dimensions humaines, batiments de quatres étages) a aussi failli être incendié, suite à la propagation des flammes d'un bac sus-cité. Des gens ont du être relogés. Miraculeusement, il n'y a pas eu de bléssés.
Lors de mon arrivée en 2001, ma voiture a été vandalisée deux fois, retroviseur arraché, ainsi que toutes les voitures stationnées dans la grande rue...
J'ai été aussi victime d'une tentative de vol la même année sur mon véhicule !
Un jour en en discutant avec mon ex-patron, le maire de meyzieu (69330), il m'avoua -bien avant la "formule de sarko"- que la volonté des politiques était de "nettoyer" les grandes agglomérations (Lyon en l'occurence) et que la petite délinquance se déplaçait en périphérie. En "zone de gendarmerie" selon ses termes.
Mais le choc le plus violent pour moi fut ce fameux jour du 11/09/2001, alors que toutes les tv diffusaient les images du World Trade Center en flammes, un groupes de jeunes bloquaient la fameuse "Grande rue" en aggressant et en insultant les automobilistes...
Je n'ai pu m'empécher, à ce moment-là de penser que l'heure était grave, et de craindre ce que ces idiots pouvaient déclencher chez les habitants...
Le résultat ne se fit pas attendre, et le département de l'Ain (somme toute rural) fut un de ceux où le front national fit un de ces meilleurs score aux présidentielles de 2002...
Vous êtes surpris de ce qui se passe... moi non !

Ces jeunes brulent des voitures car elles représentent le symbole de la réussite sociale. Ils ne peuvent pas en avoir une, alors ils les brûlent. Ils s'attaquent aux policiers, aux pompiers, aux médecins,etc... c'est une façon de s'attaquer à l'état, sympboliquement... à tout ce qui peut représenter les institutions.
30 ans de "non politique" de la ville, du social, de l'intégration, de non discrimination, cela donne "ça"! On a parqué une certaine catégorie de la population dans des cages à poules: traitez les comme des animaux, ils deviennent des animaux! les animaux ne verbalisent pas, ils agissent, ils passent à l'acte...
Sarko, lui, ne pense qu'aux présidentielles, il joue sur l'insécurité et la peur (à l'américaine!), il en rajoute, met le feu aux poudres, pour pouvoir être celui qui résoudra le problème.
Je n'excuse pas ces jeunes qui commetttent ces actes, mais je les comprends. Quand on a connu que "la misère", difficile de croire que quelque chose d'autre est possible.
Si la situation devait perdurer , voire s'aggraver, peut-être qu'une démission de Sarko, reconnaissant son incapacité et son incompétence à régler le problème, serait bienvenue, et appaiserait le climat. D'autres par le passé ont démissionné pour moins que ça...

Faut aussi se demander ce que vois ces jeunes ds ces cités : leur grand fere meme si ils font des etudes, combien ont un job a la sortie? Quel avenir voient ils sous leurs yeux? Des plus grand la plus part au chomage. Ils sont Francais et pourtant on leur demande toujours leur origine! Qu est ce que ca peut foutre?
Les boites font de la discrimination, faut pas se voiler la face!
Autre chose : CDD interim et le nouveau contrat nouvel embauche!!!!!! Encore et encore de la précarité! Quel futur envisager avec un job d'un an, ou de deux ans? Comment obtenir un logement en CDD ou en interim, deja qu a la base y a une crise du logement?
Et la ce qui me fait rire c'est que je viens d entendre parler du trou des assedics!!!!!!! Bah merde alors! Les syndicats des salariés proposent de taxer les entreprise qui emploient des contrats précaires, ce qui serait normal vu qu a pres les gens se retrouvent au chomage! Que repond le syndicat des patrons? AH non alors ca augmenterait le cout de l emploi!!!!!
Bref je croisq ue c'est jeune non pas forcemement la possibilité de s exprimer autrement ou plutot ne savent pas forcement s exprimer autrement, ou mm si ils le font sont ils entendus par des politiques qui fait de la repression et encore de la repression! Plutot quede construire des foyer des jeunes qui vu leur situation sont en danger,on construit des centre educatif fermé!!!!!!!
Tellement de chose à dire!
Ou sommes nous, nous éducateurs, dans ces débats politiques?
Steph

Faut aussi se demander ce que vois ces jeunes ds ces cités : leur grand fere meme si ils font des etudes, combien ont un job a la sortie? Quel avenir voient ils sous leurs yeux? Des plus grand la plus part au chomage. Ils sont Francais et pourtant on leur demande toujours leur origine! Qu est ce que ca peut foutre?
Les boites font de la discrimination, faut pas se voiler la face!
Autre chose : CDD interim et le nouveau contrat nouvel embauche!!!!!! Encore et encore de la précarité! Quel futur envisager avec un job d'un an, ou de deux ans? Comment obtenir un logement en CDD ou en interim, deja qu a la base y a une crise du logement?
Et la ce qui me fait rire c'est que je viens d entendre parler du trou des assedics!!!!!!! Bah merde alors! Les syndicats des salariés proposent de taxer les entreprise qui emploient des contrats précaires, ce qui serait normal vu qu a pres les gens se retrouvent au chomage! Que repond le syndicat des patrons? AH non alors ca augmenterait le cout de l emploi!!!!!
Bref je croisq ue c'est jeune non pas forcemement la possibilité de s exprimer autrement ou plutot ne savent pas forcement s exprimer autrement, ou mm si ils le font sont ils entendus par des politiques qui fait de la repression et encore de la repression! Plutot quede construire des foyer des jeunes qui vu leur situation sont en danger,on construit des centre educatif fermé!!!!!!!
Tellement de chose à dire!
Ou sommes nous, nous éducateurs, dans ces débats politiques?
Steph

Tout ce qui est dit ci-dessus st très interessant. Pou ma part, je ne pense pas qu'un ministre d'état (le sul du gouvernement) a a s'exprimer comme il l'a fait. Certe, beaucoup les appellent la racaille, mais autrefois beaucoup traitaient les juifs comme des chiens, etais-ce bien pour autant. Attention, j'exagère volontairement mes propos. Le fait est que ce mot me paraît particulièrement péjoratif et manquant de respect. Certe, j'ai du moi aussi l'utiliser à quelques occasion sans pour autant mépriser rous les jeues de banlieues, mais moi, je ne suis fort heureusement pas ministre de l'interieur et son attitude me paraît incroyable.

Concernant ce qui se passe, je commence à être dépassé. je prend bien souvent le parti de ces jeunes (et moins jeunes) qui vivent dans des conditions géneralement infectes, sont considéré par certains comme des sous-???. Aujourd'hui je ne veux plus les plaindres et les justifier (concernant ceux qui participent activement aux evenements). quand ils s'attaquent à la police, c'est une réponse aux provocations, daccord, quand ils s'attaquent aux voitures des particuliers, c'est pour se faire mieux entendre, daccord, quand ils ds'attaquent aux pompiers, c'est pour viser le symbole de l'institution, daccord. Tout ça, sans tjrs le comprendre, je l'admet. Cependant, la densité des violence, la condensation de tout ce que je viens de citer, je ne le comprend pas. Pourquoi bruler des centres sociaux, ...?

Dans tous les cas, je méprise les médias. En effet, c'est flagnant. Tous ceux qui sont interviewés en tant que victimes sont d'origine européenne, "bien blanc", et à chaque fois, les "méchants" sont tjrs les arabes et les noirs. Et on se demande aprés pourquoi il y a une montée du racisme en france.

Le situation de la france est aujourd'hui délicate. Les années 70 on apporté ces beaux immeubles et ces barres HLM, aujourd'hui, on ne peut pas revenir dessus, alors, quand le gouvernement arretera de nous pondre des solutions qui ne sont que des "politiques de replatrage" et non des réformes en profondeur...

Il y a une chose que je ne comprends pas, en koi la police est elle provocatrice quand elle va dans des cités lors d'émeutes.
N'est ce pour éviter les violences justement.
Que se serait il passé si hier par exemple dans certains quartiers, elle n'était pas intervenu, cela aurait dégéneré comment?
Maintenant je comprends que les gens et tous les laisser pour compte en ai marre de ramer dans une société ou ils sont mis de coté mais alors il faut absolument faire passer le message aux jeunes : ce qu'ils font va se retourner contre eux il faut qu'il soit plus intelligent que notre gouvernement et s'ils allaient manisfester je suis sur qu'ils seraient suivi par d'autres (syndicats étudiant acteur sociaux...), car notre pays va trés mal!!!!!!!!!

Personnellement, dire que l'on va nettoyer les banlieues au karcher me fait penser "au grand nettoyage" des 2 guerres mondiales.
Nettoyer des êtres humains, au sens où Sarko nous l'a amené démontre bien qu'il ne considère pas ces jeunes, commes des êtres humains.
L'aurait mieux fait de fermer sa bouche!

chère alia,
ton idée de manif unitaire est sympa mais bien utopiste.
il ne faut pas oublier que nos comportements politiques (faire une pétoche, une manif, une émeute, une prise d'otage...) est déterminée par notre milieu et notre culture.
en banlieue, le monde politique a disparu, la CGT, qui a longtemps crée du lien dans la cité a disparu. Il faut reconnaitre que les partis et les syndicats, sont de plus en plus comosés de gens qui ne sont pas vraiment dans la galère. D'où une véritable rupture entre les classes populaires et l'acte politique.
De plus le problème est connu depuis longtemps. on n'en est pas à la première émeute (les premières datent de 1981, puis plusieurs série au début des années 90). Plus d'un groupe de rap a exprimé la galère des banlieues, plus d'un sociologue a dénoncé la crise sociale qui touchent de plus en plus de nos concitoyens.
Alors arrêtons de faire semblant d'être surpris de la violence qui éclatent à présent.
Réclamons de véritables moyens pour ces quartiers, pas seulement en envoyant quelques éducateurs et deux trois subventions aux équipes de sport locales. Il s'agit d'un problème de redistribution des richesses.
La violence des jeunes (je ne l'excuse pas, mais je ne la juge pas non plus) n'est pas si irrotionnel qu'on peut lire dans les journaux.
Bruler un centre social n'est pas forcément un non sens, quand on sait que souvent ils n'apportent pas grand chose, les éducateurs n'ont jamais jusqu'à présent le pouvoir de créer plus d'emploi, ça se saurait.
Ce qu'on voit, c'est le sommet d'un iceberg. Ce qui est immergé c'est la pauvreté, la violence de la police, le racisme, la discrimination à l'embauche, la violence de l'institution scolaire qui derrière le mythe de l'égalité des chances est très forte pour laisser les voies de garage aux jeunes des cités... bref la liste est longue.
Plustot que de juger cette violence, il faut se demander comment des jeunes peuvent avoir autant rien à perdre.

Personnelement je suis écoueuré des discours des médias et des politiques. Comment ça se fait que sarko soit toujours en poste? Comment ça se fait que de nombreux policiers soient encore en poste malgré des bavures incessantes? Comment ça se fait que les hommes politqiues parlent de mixité sociale à toutes les sauces et que il n'y a pas si longtemps on expulsait des familles de squat à Paris pour les foutre en banlieue.
Rien à voir? Malheuresement je pense que tout est lié, et que tant qu'on ne tentera pas de contrebalancer l'écart hallucinant des richesses qui se creusent, on aura à faire à des phénomènes de violence de ce type.