Le Social

Je suis diplômée de l'an dernier, je m' etais entrainée sue les trois quatres sujets des années précédentes; et oui je maintiens qu'au moins dans ce sujet il y avait des choses à dire!!!!!

l'an dernier je n'ai apporté aucune connaissance pour les tutelles pour la question 1 et 2 tout etait dans les textes et la question 3 c'etait un peu du pif paf pouf comme nous ne savions pas ce qu'etait un clic!j'ai tout acces sur le respect de l'autre etc rien a voir avec la question posée
; Bref j'ai quand même eu 13 et la je me suis dit que c'etait vraiement une epreuve de "merde" ou on se fait c...a apprendre betement des lois et dispositifs pendant 3 ans, a paufiner nos exemples etc alors que sur le papier, le jour final, les exemples ne servent à rien!
sauf cette année ou au moins il y avait de quoi ecrire!
quand aux excellents resultats je le maintien ( rhones alpes, ile de france) bcp d'ecoles à 100% apres il y a des cas isolés comme tous les ans......

a sam
quel est l'interet de cette epreuve?
cette epreuve a mon sens ne verifie pas les connaissances reelles des connaissances des politiques sociales
mais ta capacité rédactionnelle de pouvoir en 4H de démontrer que tu peux etre un(e) parfait(e) ASS et de preférence du CG (vu que dans la plupart des sujets tu es ass au cg.

les politiques sociales pour moi c'est une vision plus large et pas que sur ton territoire de formation.
pour avoir effecuer des stages dans divers départements j'ai trouvé ca riche dans la mesure ou chaque departement interprete et met en oeuvre differement les textes legislatifs.
de plus à l'epreuve finale tu peux tomber sur un correcteur d'un autre département.

apres je persiste en disant que cette epreuve est inegalitaire, le controle continu ayant des modalités différentes en fonction des ecoles.

l'ironie de l'histoire en ce qui me concerne c'est que je n'ai jamais reussi a apprendre par coeur tout ce qu'on etait censé savoir. je n'ai jamais revisé. mais a force de devoir repeter la meme chose sans cesse, en changeant juste le theme du sujet, je suis passée de 7 l'an dernier au DE à 18.
mais je trouve ca tjrs aussi nul et c** comme epreuve car ca ne reflete en rien nos connaissances et encore moins nos compétences

Bonjour,
Je me permets d'apporter mon point de vue à ce sujet mais je pense de toute façon qu'on a tous notre opinion sur ce fameux DC4...

Comme je l'ai dit antérieurement, j'ai écouhé au DE à cause du dC4.
Je pense qu'effectivement le sujet était fort interressant. Mais ...je parle pour ma pomme,

Les attendus du sujet de cette année étaient différents de ce que j'avais connu lors des entrainements.
Jamais on ne nous a demandé de définition sur une politique regroupant plusieurs populations et champs, de faire une dissertation en 2p sur l'emergence d'une politique en parlant de l'Europe avec des citations d'auteurs de type Paugam...d'énumérer des dispositifs plutôt que les acteurs et de définir un projet territorial plutôt que notre façon d'intervenir en ISAP et un peu en ISIC...

Effectivement, je pense que je m'étais habituée à une certaine routine dans la façon de rédiger les réponses aux questions du DC4, j'avais acquis certains "automatismes" et n'avais pas du tout en tête que les attendus pourraient être autres que ce que j'avais connu... Le jour de l'épreuve, j'ai tellement été surpise que j'en ai perdu mes moyens !!
Jamais je ne regardais les documents fournis avec le devoir dans les entrainements et là pensant que ça allait m'aider... Je ne vois que des textes relatifs au passage RMI/RSA donc aucun moyen de savoir s'il ne fallait parler que du RMI/RSA,et donc que de l'insertion par le travail, aucune indication sur les autres politiques en lien avec l'exclusion (insertion par le logement, par l'accès aux droits pour les personnes en situation de handicap ou les personnes âgées...)...bref...pas beaucoup d'intérêt devant un sujet si vaste... En sortant, je me suis aperçue que je savais plein de chose que je n'avais pas réussi à ressortir...

Notre centre de formation n'était pas informé de cette nouvelle forme de devoirs alors qu'apparemment à lire les ASH, il semblerait qu'une note d'info de la DCAS devait circuler pour expliquer les nouveaux attendus...Aparemment dans les autres posts, j'ai pu m'apervecoir que certains centres de formation avaient reçu cette note et tant mieux mais je ne comprends pas pourquoi l'information n'a pas été transmise correctement à tous les centres de formation...

Ce que je remets en cause est plutôt le fait que nous avons été formé à une certaine méthodologie durant l'année et que le jour de l'épreuve, on nous demande de faire autrement sans en avoir été informé auparavant. Pour les personnes qui arrivent à rebondir facilement ca va mais par exemple pour moi, stréssée par cette première épreuve et ayant envie de réussir plus que tout, ayant fait mes fiches en fonction de ce qu'on m'avait enseigné auparavant, j'ai été destabilisée et j'ai perdu mes moyens...

Je voudrais aussi revenir sur le sujet en lui même et ce que l'on nous a demandé de faire.
Autant, j'ai trouvé que la question 1 était interressante même si encore aujourd'hui, j'estime ne pas avoir suffissemment de connaissances au vu de la question si vaste, pour répondre de manière précise et en 2p.
Par contre la deuxième et troisième questions m'interpellent.

Dans la deuxième question, nous
devions en partie "énumérer" des dispositifs.
Pour moi, le dispositif n'est qu'un outil à la disposition de l'ASS, il n'est pas "central" dans mon accompagnement. D'ailleurs, en formation, on nous a souvent dit qu'il ne servait à rien de les apprendre par coeur car certains disparaissent, d'autres existent ou non celon les régions ou n'ont pas les mêmes règles de fonctionnement...
J'ai l'impression que de demander d'énumérer des dispositifs, c'est faire ressortir le côté administratif de plus en plus prégnant dans le métier et réduire l'ASS à une simple "technicienne".
N'est-il pas plus interressant de montrer comment l'étudiant comprend le travail en partenariat et l'articulation des actions de chacun plutôt que de voir que l'étudiant sait énumérer un tas de dispositifs sans forcément avoir la possibilité de montrer dans ces 2p l'intérêt de faire appel à eux ?
La finalité du DC4 c'est de montrer comment l'étudiant se positionne dans le travail en partenariat. Là, je ne vois pas le rapport avec cette question 2 ? ou alors si mais il m'aurait fallu plus de 2P...

Pour la question 3, je suis perplexe. Je trouve qu'elle laisse moins apparaître notre façon de travailler individuellement avec les usagers alors que l'ISAP reste tout de même la pratique la plus courante de l'ass même si le collectif se développe.

Je pense n'être pas vraiment callée en matière de DSL ou de "projet territorial", je n'ai peut être pas très bien compris ce que l'on nous demandait.
Mais, je ne vois pas comment réunir dans un même projet, tous les bénéficiares du RSA en difficulté... Comment réunir autour d'un projet commun des bénéficiaires dont les freins à l'insertion sont différents ? Quelle est la finalité du projet ? En quoi est-ce cohérent de réunir un usager ayant une problématique de santé et un usager dont les freins à l'insertion professionnelle se situent plus du côté du logement ?
J'ai l'impression que l'on nous demandait de mettre tous les usagers dans le même panier et là, c'est en totale contradiction avec ma vision de l'accompagnement et du travail de l'ASS...
En clair, je n'ai toujours pas compris la question ou j'ai vraiment besoin d'une remise à niveau sur le côté collectif... Autant dans la question 2, je ne vois pas le rapport avec le partenariat autant dans cette question 3 j'ai l'impression que le partenariat prime sur la relation à l'usager et ça me gêne...

Je suis contente que les ASH en parlent. Je ne crois pas vraiment en un possible rattrapage alors qu'il me parait justifié du fait que toutes les écoles n'aient pas eu accès aux mêmes infos mais j'espère en tout cas que les attendus du sujet de l'année prochaine seront plus clairs...

Cordialement

Alors je reponds...a nouveau...

J'ai lu attentivement ton message lali

je vais y repondre en vrac.
dans mon ecole non plus on ne nous avait pas informé des nouveaux attendus. quand j'ai alerté ma coordinatrice elle m'avait clairement dit que non sinon elle aurait ete au courant
pour rappel l'an dernier aussi on nous demandait un projet global territorial

concernant la Q2. la connaissance et la maitrise des dispositifs et de savoir qui fait quoi et comment sur le territoire permet un meilleur travail en partenariat et le passage de relais...
au lieu de faire par institution, faire par thematique en lien autour de l'exclusion permettait de brosser un panel d'action... possible... sachant que plusieurs acteurs sont dans plusieurs missions...

concernant la Q3. il me semble evident qu'on ne pouvait pas occulter l'isap. c'est ce qui permet de reperer et d'elaborer du collectif. on ne demandait pas de solutions miracles (il n'y en a pas d'ailleurs, sinon ca se saurait)
mais des hypotheses d'intervention...
par exemple : rompre l'isolement des meres bénéficiaires du rsa ou parent isolé. comment? par le biais d'un accueil parent enfant (mise en avant du travail en equipe pluridisciplinaire : pole enfance du cg et interinstutionnel avec la caf, etc. )
un autre exemple d'intervention en centre social où l'action se fait dans le cadre d'un dsl... et hop en avant guigamp...

alors bien sur qu'on ne pas tout dire qu'on avait que 4 h et 2 pages par questions...
apres voila, dans la formulation ca peut se dire par exemple... et dire que ce n'est pas exhaustif...

moi j'ai trouvé ce sujet plus concret, plus en lien avec le terrain... et en cela je ne l'ai pas trouvé ininteressant.

je persiste et signe, le controle continue plombe le DC4. on part en confiance et l'accident nous fait rater le DE.

j'ai moi aussi raté cette épreuve de DC4 de quelques points (0,69 points)
il est vrai que çà fou les boules surtout quand tu as validé les autres épreuves mais bon je me dis que c'est un échec mais qu'il faut continuer....

C'est dommage que sur ce forum il y ait peu d'interventions d'AS formateurs de terrain d'une part et que d'autre part les étudiants parlent peu de leurs expériences de stage...A mon avis ceux qui ont eu des notes correctes au DC4,c'est en fonction de ce qu'ils ont vécu pendant leurs stages...et dans ce cas la question 3 n'était pas si difficile Tous les élèves à priori ont fait un stage dans un CCAS ,au CONSEIL GENERAL ,à la MSA ou dans une association d'insertion et ont donc participé à un projet territorial??? avec différents partenaires...je suis AS formateur de terrain depuis très longtemps et dans notre région nous insistons beaucoup sur ce travail en partenariat concernant les publics en difficultés particulièrement

à as presque retraitée, juste que non tout les étudiants n'ont pas participé à dse projets territoriaux. Pour ma part j'ai eu mon DE l'an dernier et je peux vous assurer que tout le monde n'a pas cette chance. Dans mon département, le CG ne fait pas ce genre d'actions, c'est bien dommage j'en conviens. Et pour avoir passé le DC4 l'an dernier avec une bonne note en contrôle continu (organisé tant bien que mal par le centre de formation à la parution de la réforme d'octobre 2008), je peux aussi vous assurer que cette épreuve ne dépend pas du tout des stages. En effet, il est demandé aux candidats de "réciter" des connaissances acquises au cours de la formation (enfin souvent par nos propres moyens, car pour les poloitiques sociales, dans notre promotion nous n'avons vraiment pas été aidé et avons fait des fiches ou encore acheté des livres). Donc vous êtes surement une bonne formatrice terrain mais je vous assure que le cas de votre région est loin d'être une généralité.

Diplômée cette année, je vais juste vous faire part de la façon dont j'ai appréhendé cette épreuve du DC4. J'avoue avoir été surprise par la question 1 qui demandait une analyse de l'exclusion... néanmoins, ayant traité ce thème pour mon mémoire, je ne me suis pas sentie en réelle difficulté. Mais je me pose la question de savoir si j'aurai su la traiter autrement... hum, pas sûr.
La question 2 m'a demandé plusieurs minutes de réflexion en me demandant par quel bout j'allais la traitée, que traiter et de quelle façon. Nous avons toutes et tous effectué 3 années de formation. L'exclusion, quelle que soit la forme qu'elle ait prise, nous y avons été confrontés à un moment ou à un autre, non ? Nous avons des connaissances sur ce thème et c'est là qu'il fallait les mobiliser, sinon comment pourrions nous envisager de devenir AS ? impossible de passer à côté... alors j'ai choisi de ne pas citer bêtement un tas de dispositifs en partant dans tous les sens mais j'ai structuré mon écrit en parlant des différents systèmes de protection sociale créés pour pallier l'exclusion (sans entrer dans le détail) mais en essayant de couvrir l'essentiel.
Pour ma part, j'ai ciblé le travail, le logement, la santé. Et pas plus Certes j'étais loin de traiter la totalité de la question 2, mais il a fallut faire des choix car 2 pages, c'est vite couvert.
3ème question : pas de surprise. Pour avoir eu le sujet de l'année dernière en entrainement, la question du projet territorial ne m'a pas perturbée plus que ça. Je n'ai fais aucun de mes stages en CG.
Voici comment j'ai procédé : rapide description du SSD et des missions de l'as (j'ai juste énuméré les compétences de l'as, répertoriées dans le référentiel. Puis j'ai pris une situation au hasard, en imaginant quelle pouvait être l'une des difficultés rencontrées par les bénéficiares du RSA, et hop, c'était parti mon kiki !
Application de la méthodo de projet qu'on nous a enseigné en formation, diagnostic fictif, constat hypothétique, objectifs généraux, opérationnels, moyens humains, matériels, financiers, partenariat (qui fais quoi, avec qui, territoire à couvrir...), évaluation... clin d'oeil à l'isap et à l'isic, et voilà, ma question 3 était bouclée. Et je vous assure que j'ai donné aucune solution miracle à cette pauvre as de cg !
J'ai juste appliqué une méthodo de projet, ni plus ni moins, rien de bien insurmontable...
J'ajoute : une copie d'une propreté irréprochable, et voilà encore deux points de grapillés...

à ... ,sincérement partir de l'isolement des bénéficiaires du RSA et en particulier des méres dites isolées (quelle connerie ce mot de nos jours) ne serait pas un peu réducteur et dans la représentation??? En tout cas à mon sens oui, comme le dit l'ANAS, ce sujet était vraiment dans le jugement, c'est pas dit comme ça mais ça veut dire ça!!! j'ai eu mon DE l'an dernier et je me refuse fortement à appliquer bêtement des dispositifs en partant bêtement de représentations , c'est mon point de vu mais bon je reste fidéle à moi même et à ce qui m'a donné la volonté de décrocher ce DE!!!! une ISIC se met en place à partir de constats puis d'1 diagnostic, fait à partir de la demande des usagers, c'est tout ce qui m'importe à moi en tout cas!!!

a as...
j'ai utilisé plusieurs ex dont celui la... je ne pas retenu ma copie par coeur et j'ai oublié certains exemples...
je pense qu'en y mettant la forme dans la redaction il n'y a rien de reducteur
surtout que je n'ai pas caricaturé les bénéficiaires du RSA aux meres isolées...

bon mes différents exemples ont du plaire aux correcteurs car j'ai eu 18.
a bon entendeur... salut