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la vae dees vu par les es diplomés d'école
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Berger
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Ce qui est important newéduc, je le comprends grâce à vous aussi, c'est de ne pas se donner en "pature" aux autres.
Je comprends bien votre sentiment de fond et ce qui vous tracasse, et, je m'imagine ce qui vous fait penser et vous positionner de la sorte. C'est une intuition que vous avez qui est plus ou moins fondée chez les uns et les autres en fonction de ce chacun a "vécu", et je pense très sincèrment que si vous réagissez ainsi c'est que vous n'êtes pas très rassuré sur la façon dont les autres , notemment ceux de la profession recoivent cette VAE et son cortège de nouveaux éducateurs.
Alors plutôt que de vous dire de vous taire sur votre vérité, votre vécu, je voudrai vous dire que vous faites bien d'exprimer votre inquiétude, votre interrogation et que nous tous, autour, qui nous disons ES nous devrions êtres dans l'écoute, la compréhension et non dans le jugement.....n'est ce pas aussi cela être ES???ou alors je n'ai rien compris????
Je crois qu'a travers ce sujet vous exprimez quelque chose de votre humanité et je ressents que les réponses apportés sont froides et de l'ordre du "concret" et l'humain ce n'est pas toujours du "concret, palpable..."
Peut-être que je me trompe complètement, mais j'avais le soucis de l'exprimer, vous me direz newéduc ce que vous en pensez..
Je comprends bien votre sentiment de fond et ce qui vous tracasse, et, je m'imagine ce qui vous fait penser et vous positionner de la sorte. C'est une intuition que vous avez qui est plus ou moins fondée chez les uns et les autres en fonction de ce chacun a "vécu", et je pense très sincèrment que si vous réagissez ainsi c'est que vous n'êtes pas très rassuré sur la façon dont les autres , notemment ceux de la profession recoivent cette VAE et son cortège de nouveaux éducateurs.
Alors plutôt que de vous dire de vous taire sur votre vérité, votre vécu, je voudrai vous dire que vous faites bien d'exprimer votre inquiétude, votre interrogation et que nous tous, autour, qui nous disons ES nous devrions êtres dans l'écoute, la compréhension et non dans le jugement.....n'est ce pas aussi cela être ES???ou alors je n'ai rien compris????
Je crois qu'a travers ce sujet vous exprimez quelque chose de votre humanité et je ressents que les réponses apportés sont froides et de l'ordre du "concret" et l'humain ce n'est pas toujours du "concret, palpable..."
Peut-être que je me trompe complètement, mais j'avais le soucis de l'exprimer, vous me direz newéduc ce que vous en pensez..
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Maryvonne
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Bonjour "newéduc",
Je sais que la vae demande beaucoup de réflexion, sur soi, sa pratique, que c'est un gros travail à fournir car il y a de nombreux travaux et démarches à réaliser. Bien sûr que les collègues expérimentés et l'exemple de leurs pratiques constituent des aides précieuses pour notre formation. Cependant, 3 ans de formation à temps plein, de recherches, de lecture, de travaux écrits plusieurs fois recommencés, de cours, de règles de droits apprises "par coeur" pour certaines d'entre elles....ça vous transforme....en éducatrice (ou teur!) Je ne sais pas si on peut en dire autant de la vae. Mais peut-être que oui...

Je sais que la vae demande beaucoup de réflexion, sur soi, sa pratique, que c'est un gros travail à fournir car il y a de nombreux travaux et démarches à réaliser. Bien sûr que les collègues expérimentés et l'exemple de leurs pratiques constituent des aides précieuses pour notre formation. Cependant, 3 ans de formation à temps plein, de recherches, de lecture, de travaux écrits plusieurs fois recommencés, de cours, de règles de droits apprises "par coeur" pour certaines d'entre elles....ça vous transforme....en éducatrice (ou teur!) Je ne sais pas si on peut en dire autant de la vae. Mais peut-être que oui...
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neweduc
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
bonsoir berger
onnepeut pas faire plus vrai ,tres bonne analyse au vue du peu que j'ai ecrit, c'est que dans l'institution ou j'exerce ma profession la vae est tres mal percu en envoyant ce post je voulais juste savoir si cette opinion etait oui ou non largement partagé. Hérvé m'a bcp touché par sa colère je n'ai pas bien compris d'ailleurs, et tes deux post il fau tl'avoue m'ont bcp touché non pas parce qu'il reflete exactement mes idees sur la vae et l'esprit d'un educ spé mais parce que sans doute il doit y avoir au fond de moi un besoin de justifier ou de se justifier par rapport aux autres , je suis "typé" comme les gens disent voir meme "racaille" comme le dirais un certain s-----y, j'ai grandi ds la seine st denis alors les gens ont vite fait de juger avant d'ecouter,et de connaitre ..bon je vais pas me plaindre c'est pas du tout la ou je veux en venir je suis tres heureux mais ca reste blessant de ne pas etre reconnu apres avoir effectué toutes ces etapes officielles, tu dis vrai en parlant en parlant de vécu mais là on touche la sphere privé...j'ai un peu honte de le dire.. en fait si (surement l'amour propre transmis par mon pere) ca ma fait super ultra du bien de lire ta reaction sans doute qu'au fond de moi j'avais besoin d'entendre que les es en tout cas les bons es etaient a meme de comprendre cette situation je crois etre a la limite de la cyber-psychanalyse mais bon je suis humain alors merci berger....
excusez moi pour le tutoiement cela ne se reproduiras plus monsieur a+
onnepeut pas faire plus vrai ,tres bonne analyse au vue du peu que j'ai ecrit, c'est que dans l'institution ou j'exerce ma profession la vae est tres mal percu en envoyant ce post je voulais juste savoir si cette opinion etait oui ou non largement partagé. Hérvé m'a bcp touché par sa colère je n'ai pas bien compris d'ailleurs, et tes deux post il fau tl'avoue m'ont bcp touché non pas parce qu'il reflete exactement mes idees sur la vae et l'esprit d'un educ spé mais parce que sans doute il doit y avoir au fond de moi un besoin de justifier ou de se justifier par rapport aux autres , je suis "typé" comme les gens disent voir meme "racaille" comme le dirais un certain s-----y, j'ai grandi ds la seine st denis alors les gens ont vite fait de juger avant d'ecouter,et de connaitre ..bon je vais pas me plaindre c'est pas du tout la ou je veux en venir je suis tres heureux mais ca reste blessant de ne pas etre reconnu apres avoir effectué toutes ces etapes officielles, tu dis vrai en parlant en parlant de vécu mais là on touche la sphere privé...j'ai un peu honte de le dire.. en fait si (surement l'amour propre transmis par mon pere) ca ma fait super ultra du bien de lire ta reaction sans doute qu'au fond de moi j'avais besoin d'entendre que les es en tout cas les bons es etaient a meme de comprendre cette situation je crois etre a la limite de la cyber-psychanalyse mais bon je suis humain alors merci berger....
excusez moi pour le tutoiement cela ne se reproduiras plus monsieur a+
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ES ecole
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Bonjour..il me semble qu'à partir du moment où l'on accepte que certaines personnes au vu de leur expérience travaille avec nous...ou que nous acceptions de travailler avec elles après notre formation...il serait hypocrite de ne pas leur reconnaitre professionnellement un statut..en tant que stagiaire durant ma formation l'éducateur qui m'a le plus appris sur le travail n'était pas diplômé certes (ES du moins puiqu'ayant une maitrise de sciences humaines) mais j'ai rarement vu par la suite une telle implication sur le terrain (peut-être ses années passées dans les ONG???)...et ses réflexions durant les réunions d'analyse des pratiques étaient bien souvent très pertinentes et m'ont amenée à m'interroger également ... très cultivé je lui dois certainement bcp dans la découverte de quelques lectures...une de mes premières expériences dans le secteur avant le diplôme avec quelqu'un de brillant et de profondément humain sur le terrain...très respecté dans sa structure... un exemple que je garde en mémoire...et je suis heureuse d'avoir pu, lors de mon stage, rencontrer un homme de terrain de cet acabi...il a tenté la VAE DEES et a tout validé..félicitations à lui et respect pour son diplôme!!!....un petit mot en passant d'une éduc sortie de l'école....
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Berger
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Pas besoin de vous excuser pour le tutoiement Newéduc, il est le reflet d'une relation même si c'est une cyber-relation.
D'ailleurs vous dites très justement cyber psychanalyse et je pense qu'à partir du moment où l'on peut donner quelque chose de soi, ou que l'on reçoit quelque chose de l'autre, il y a aussi quelque chose qui se met en route en nous, qui nous interpelle, qui remonte de loin et c'est salutaire, car quand je prends conscience d'une chose, d'une blessure...en moi , je peux aussi la regarder, me regarder, la remettre en question et agir.
Mais avant tout il faut s'accueillir soi même et prendre conscience de notre être et c'est ce que cette VAE a fait sur vous et que les résultats on encore renforcés. Vous vous êtes vu avoir de la valeur à vos yeux, aux yeux des autres et voilà que tout s'effondre car les personnes autour ne se réjouissent pas comme "on "le pensaient, c'est frustrant et le "baraque "s'écroule.
C'est là qu'il faut se dire; "mais pour quoi, pour qui, ai-je fais cette vae", ce qui est certain c'est que vous êtes une personne déterminée et que le challenge ne vous fait pas peur, la preuve cette démarche VAE. N'attendez pas de l'autre (des autres) ce qui vous semble juste comme comportement de sa part, mais dites vous OUI!!!j'ai réussi, c'est moi qui l'ai fait...mais ce qui est certain c'est que dans cette "aventure" vous êtes sorti plus riche d'au moins 3 choses; le dîplôme en poche; une meilleure connaissance de vous même et enfin la capacité de comprendre celui qui vit la même situation, sans le juger mais en l'aidant à dépasser ce moment et à grandir avec et ça Newéduc, ce n'est pas donné à tous, ES ou pas!!!
D'ailleurs vous dites très justement cyber psychanalyse et je pense qu'à partir du moment où l'on peut donner quelque chose de soi, ou que l'on reçoit quelque chose de l'autre, il y a aussi quelque chose qui se met en route en nous, qui nous interpelle, qui remonte de loin et c'est salutaire, car quand je prends conscience d'une chose, d'une blessure...en moi , je peux aussi la regarder, me regarder, la remettre en question et agir.
Mais avant tout il faut s'accueillir soi même et prendre conscience de notre être et c'est ce que cette VAE a fait sur vous et que les résultats on encore renforcés. Vous vous êtes vu avoir de la valeur à vos yeux, aux yeux des autres et voilà que tout s'effondre car les personnes autour ne se réjouissent pas comme "on "le pensaient, c'est frustrant et le "baraque "s'écroule.
C'est là qu'il faut se dire; "mais pour quoi, pour qui, ai-je fais cette vae", ce qui est certain c'est que vous êtes une personne déterminée et que le challenge ne vous fait pas peur, la preuve cette démarche VAE. N'attendez pas de l'autre (des autres) ce qui vous semble juste comme comportement de sa part, mais dites vous OUI!!!j'ai réussi, c'est moi qui l'ai fait...mais ce qui est certain c'est que dans cette "aventure" vous êtes sorti plus riche d'au moins 3 choses; le dîplôme en poche; une meilleure connaissance de vous même et enfin la capacité de comprendre celui qui vit la même situation, sans le juger mais en l'aidant à dépasser ce moment et à grandir avec et ça Newéduc, ce n'est pas donné à tous, ES ou pas!!!
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neweduc
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
bonsoir,
je crois bien que c'est pour les autres et surtout dans un souci de continuer à travailler avec cette population dans cette structure avec un statut reconnu, qui m'ont poussé a passer la vae ou en cas d'echec a rentrer en formation car je bouquine et j'echange tjrs autant ds un souci de progresser et d'apprendre afin d'ameliorer ma technique, mon savoir, ma peda etc.........c'est un metier tellement "riche"
bon pour noel je change de cadeau, je ne demande plus au pere noel de changer la mentalité d emes "collegues" mais plutot de renforcer mon mental afin d'etre plus fier de mon dees , pas trop mais juste assez pour etre bien !!!!!
a ciao bonsoir et happy new year
je crois bien que c'est pour les autres et surtout dans un souci de continuer à travailler avec cette population dans cette structure avec un statut reconnu, qui m'ont poussé a passer la vae ou en cas d'echec a rentrer en formation car je bouquine et j'echange tjrs autant ds un souci de progresser et d'apprendre afin d'ameliorer ma technique, mon savoir, ma peda etc.........c'est un metier tellement "riche"
bon pour noel je change de cadeau, je ne demande plus au pere noel de changer la mentalité d emes "collegues" mais plutot de renforcer mon mental afin d'etre plus fier de mon dees , pas trop mais juste assez pour etre bien !!!!!
a ciao bonsoir et happy new year
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adrien
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
En effet, y en a qui aime bien mettre de l'huile sur le feu!
VAE ou pas on s'en fout!!!
Toute personne diplômée d'état en éducation spécialisée doit répondre aux compétences décrites dans le REFERENTIEL VAE d'éducateur spécialisé!
Ce référentiel rassemble toute les compétences que doit maîtriser un ES sortant de formation VAE ou temps plein! Il est valable pour les deux!
Donc au final, qu'on ai des parcours de formation différent ou non on acquiert tous le même niveau de formation et les mêmes compétences.
Alors peut-on me dire où est le problème ??
Adrien - 1ère année d'ES a Tours
VAE ou pas on s'en fout!!!
Toute personne diplômée d'état en éducation spécialisée doit répondre aux compétences décrites dans le REFERENTIEL VAE d'éducateur spécialisé!
Ce référentiel rassemble toute les compétences que doit maîtriser un ES sortant de formation VAE ou temps plein! Il est valable pour les deux!
Donc au final, qu'on ai des parcours de formation différent ou non on acquiert tous le même niveau de formation et les mêmes compétences.
Alors peut-on me dire où est le problème ??
Adrien - 1ère année d'ES a Tours
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Berger
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Bonjour,
Adrien, vôtre réponse est très schématique, mais au fond vous n'avez pas tord, car ce sont bien les mêmes compétences qui sont pour les premiers à acquérir et pour les seconds à prouver.
Ce qui vient mettre l'huile sur le feu , c'est ce que chacun y voit, y met; de son vécu, de sa personne, de sa colère ect ....
Mais dit comme vous le dites c'est clair et net.
Par contre de dire on s'en fout!!!je ne suis pas ok, Hacène a exprimé un ressenti que chacun a catalogué en pensant qu'il voulait semer la zizani, alors qu'il cherchait à se rassurer sur l'accueil de la VAE par les personnes de la profession.
Bon! il est vrai qu'il fallait s'attendre à une levée de bouclier en lançant ce sujet et qu'Hacène ne s'attendait peut être pas à tant de... (je ne sais pas comment le dire)...
Mais peut on dire en tant qu'ES, en tant que futur ES, en tant qu'"autre" qu'on s'en fout, c'est revenir à dire qu'on s'en fout de ce que cette personne a soulevé comme problème, on s'en fout de son questionnement, on s'en fout de lui quelques part...à mon humble avis chaque chose mérite que l'on s'arrête, que l'on s'y arrête et c'est ce qui nous est demandé dans notre travail aussi, il me semble!!!!
Si on ne commence pas à respecter ou à comprendre "un peu" la personne sur le net, comment va t-on faire avec les personnes en face de soi???
Adrien, mon but n'est pas de vous'agrésser, mais j'aime à penser que chaque personne mérite attention et expréssion, même quand on en a "marre" de cette guéguerre entre VAE et ES école, et c'est justment le respect qui est dure....
Si la vie, la formation, vous/nous apprennent cela c'est bien, mais vous verrez avec le temps c'est pas gagné de respecter l'autre dans son être, son individualité et ça c'est une Ecole!!!!
Adrien, vôtre réponse est très schématique, mais au fond vous n'avez pas tord, car ce sont bien les mêmes compétences qui sont pour les premiers à acquérir et pour les seconds à prouver.
Ce qui vient mettre l'huile sur le feu , c'est ce que chacun y voit, y met; de son vécu, de sa personne, de sa colère ect ....
Mais dit comme vous le dites c'est clair et net.
Par contre de dire on s'en fout!!!je ne suis pas ok, Hacène a exprimé un ressenti que chacun a catalogué en pensant qu'il voulait semer la zizani, alors qu'il cherchait à se rassurer sur l'accueil de la VAE par les personnes de la profession.
Bon! il est vrai qu'il fallait s'attendre à une levée de bouclier en lançant ce sujet et qu'Hacène ne s'attendait peut être pas à tant de... (je ne sais pas comment le dire)...
Mais peut on dire en tant qu'ES, en tant que futur ES, en tant qu'"autre" qu'on s'en fout, c'est revenir à dire qu'on s'en fout de ce que cette personne a soulevé comme problème, on s'en fout de son questionnement, on s'en fout de lui quelques part...à mon humble avis chaque chose mérite que l'on s'arrête, que l'on s'y arrête et c'est ce qui nous est demandé dans notre travail aussi, il me semble!!!!
Si on ne commence pas à respecter ou à comprendre "un peu" la personne sur le net, comment va t-on faire avec les personnes en face de soi???
Adrien, mon but n'est pas de vous'agrésser, mais j'aime à penser que chaque personne mérite attention et expréssion, même quand on en a "marre" de cette guéguerre entre VAE et ES école, et c'est justment le respect qui est dure....
Si la vie, la formation, vous/nous apprennent cela c'est bien, mais vous verrez avec le temps c'est pas gagné de respecter l'autre dans son être, son individualité et ça c'est une Ecole!!!!
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Berger
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Avec toute mes excuses, lisez Newéduc à la place de Hacène.
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hervé
Re: la vae dees vu par les es diplomés d'école
Bonjour, neweduc...hacène,
Tu parles de colère me concernant...je suis très déçu car tu me donnes l'impression d'utiliser des mots forts n'importe comment, et cela peut être grave et inquiétant pour un éduc ou futur éduc. La colère se manifeste d'une manière bien différente...je suis certainement irrité par ton complexe d'infériorité et ton besoin de reconnaissance mais pas en colère..car la colère aveugle, dans notre profession cela peut devenir un problème. Cependant je suis effectivement d'accord sur le fait que nous devons etre à l'écoute de l'autre..mais et un grand MAIS, il ne faut pas compter sur ce métier pour se soigner personnellement, c'est une erreur, on ne fait pas du social pour régler ses problèmes sociaux, idem pour les psy et la médecine.
Je suis peut être cru, mais dix ans de terrain me permettent de souligner cette dérive.
Personnellement je souhaite bosser avec des éduc. spé bien dans leur tête avec ou sans vae? Ce n'est qu'un détail pour moi en tant que CSE.
Que tu sois d'origine autre que française ne constitue pas un handicap dans le cadre de ton travail avec les publics si tu es en accord avec toi-même, et ne t'autorise en aucun cas d'avoir un sentiment d'infériorité. Ne compte pas sur ton boulot pour avoir la preuve que tu es l'éduc idéal, mais plutôt sur toi même.
Tu dois bosser comme un pro et non comme un bénévole...ta reconnaissance c'est ton salaire et rien d'autre. La satisfaction du travail bien fait et de certains objectifs atteints est cependant un plus indispensable mais non un dû.
Je pense qu'il est tout doucement temps de parler de l'intéressé "le jeune, le public" plutôt que de se lamenter sur son propre sort (ce qui m'arrive aussi..hélas..).
Si tu es choqué pour si peu neweduc...un conseil.....change de voie, mais je t'en supplie ne prends pas la place d'un bon éduc. (Je pense que tu as compris que cela n'est que pure provocation pour te faire réagir...).
Je suis très favorable pour l'aide aux éduc confrontés à des problématiques envers les jeunes, vae ou es...mais faire du social avec les éducs en mal d'écoute..je suis fondamentalement opposé.
Bonne année
Hervé
(pas si français que cela)
Tu parles de colère me concernant...je suis très déçu car tu me donnes l'impression d'utiliser des mots forts n'importe comment, et cela peut être grave et inquiétant pour un éduc ou futur éduc. La colère se manifeste d'une manière bien différente...je suis certainement irrité par ton complexe d'infériorité et ton besoin de reconnaissance mais pas en colère..car la colère aveugle, dans notre profession cela peut devenir un problème. Cependant je suis effectivement d'accord sur le fait que nous devons etre à l'écoute de l'autre..mais et un grand MAIS, il ne faut pas compter sur ce métier pour se soigner personnellement, c'est une erreur, on ne fait pas du social pour régler ses problèmes sociaux, idem pour les psy et la médecine.
Je suis peut être cru, mais dix ans de terrain me permettent de souligner cette dérive.
Personnellement je souhaite bosser avec des éduc. spé bien dans leur tête avec ou sans vae? Ce n'est qu'un détail pour moi en tant que CSE.
Que tu sois d'origine autre que française ne constitue pas un handicap dans le cadre de ton travail avec les publics si tu es en accord avec toi-même, et ne t'autorise en aucun cas d'avoir un sentiment d'infériorité. Ne compte pas sur ton boulot pour avoir la preuve que tu es l'éduc idéal, mais plutôt sur toi même.
Tu dois bosser comme un pro et non comme un bénévole...ta reconnaissance c'est ton salaire et rien d'autre. La satisfaction du travail bien fait et de certains objectifs atteints est cependant un plus indispensable mais non un dû.
Je pense qu'il est tout doucement temps de parler de l'intéressé "le jeune, le public" plutôt que de se lamenter sur son propre sort (ce qui m'arrive aussi..hélas..).
Si tu es choqué pour si peu neweduc...un conseil.....change de voie, mais je t'en supplie ne prends pas la place d'un bon éduc. (Je pense que tu as compris que cela n'est que pure provocation pour te faire réagir...).
Je suis très favorable pour l'aide aux éduc confrontés à des problématiques envers les jeunes, vae ou es...mais faire du social avec les éducs en mal d'écoute..je suis fondamentalement opposé.
Bonne année
Hervé
(pas si français que cela)