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Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 12 août 2011 19:31
par ...
j'ai bien peur que sa légitimité à exercer ses missions ne découle du fait qu'elle est mandatée par le foyer pour les exercer.
mais il est dit par exemple pour le fsl que toute personne ou toute famille susceptible d'en être bénéficiaire peut en faire la demande.
puisque le diplôme d'As est protégé, qui défend ses prérogatives ? c'est là qu'il faudrait s'adresser.

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 14 août 2011 11:23
par AS
Bonjour,

Je suis AS et je ne vois pas où est le souci.
Il s'agit d'un travailleur social, donc il n'y a pas de problème à ce qu'elle instruise des demandes d'aide.
Il suffit de la former pour cela si elle n'a pas l'habitude de le faire.

En tant qu'AS, je me sens avant tout travailleur social, et exercer les fonctions de CESF ou d'ES ne me poserait pas de problème.

Par contre, je trouve qu'il y a trop de clivages entre ces différents métiers, voire de la concurrence, quand ce n'est pas carrément de l'agressivité.
On est souvent dans la caricature d'ailleurs.

C'est très dommage, et ça participe à rendre ce métier de plus en plus difficile. La où nous devrions faire bloc et nous soutenir, nous trouvons encore le moyen de nous tirer dans les pattes.
Je trouve cela très regrettable et dommageable.

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 14 août 2011 14:04
par sissi
dans mon sujet je ne parle pas d'educateur spécialisé, mais d'educateur TECHNIQUE spécialisé, et là pour moi ce n'est pas du tout la même chose. un educ spé pourrait instruire les demandes d'aides mais un educ technique qui n'a jamais été formé pour ça ( dixit ma collègue) je trouve cela très regrettable pour ma part et dommageable comme tu dit...


Un educ technique c'est pas formé a exercer les fonctions d'educ spé d'as ou de cesf, sa formation est plus tourné vers la fonction technique et former ce type de professionnel revient à lui faire une formation des 3 ans que nous meme nous avons reçu. je dis cela, car pour le coup je suis en train de former cette educ technique specialisée et pour avoir eu des stagiaires premiere année, auprès de moi en stage, c'est tout comme...

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 14 août 2011 20:56
par alouette
apres il ne s'agit que d'un document administratif avec des cases a emplir, pas besoin d'un bac+2 pour ca, la demande d'aide ce n'est qu'un outil, un support, un simple papier finalement le fond du travail social n'est pas la

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 14 août 2011 22:40
par sissi
de plus je souhaiterai rajouter que nous sommes complémentaires de par nos fonctions differentes, mais nous ne pouvons pas nous remplacer.
En effet, si un ES par ex peut exercer les memes fonctions qu'un AS, alors je ne vois pas pourquoi on s'enquiquine a nommer chaque professionnel et à ce moment là on peut nous appeler Intervenants Sociaux ou Travailleur Sociaux tout simplement!!!!

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 15 août 2011 08:39
par ...
Dans le principe tu as raison.
Mais comment se fait- il qu'on l'ait recrutée? Le foyer a pensé faire coup double en diversifiant les spécialités de son personnel?
Par temps de crise, on fait flèche de tout bois...
Peut -elle qu'elle ne fait ce travail qu'à titre transitoire en attendant de reprendre ses missions spécifiques!
et tu sais, les intervenants d'actions sociales sont souvent de futurs as qui sont là le temps de compléter leur DE!car les places là aussi sont chères!

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 15 août 2011 13:30
par sissi
ma structure en fait a fait appel a un travailleur social demandant un ES, AS ou CESF. Quand on m'a demandé de faire la passation des dossiers elle m'a dit qu'elle etait ETS je me suis dit pourquoi pas. J'en ai parlé à ma direction leur disant que ce n'etait pas la même formation: educ technique et educ spé on m'a repondu que s'etait pareil. Dans cette entreprise le social est tout nouveau, c'est plus la gestion du foyer en tant que gestionnaire qui est mis en avant mais le professionnel du social commence tout juste a faire son apparition. Pour la direction mettre un animateur socio culturel sur ce poste(qui sera nommé intervenant social également) ne les derangerait pas (si on veut faire tres gros).

Ils ont recruté ce nouveau professionnel dans le but de "me soulager" dans le travail social de l'un des 2 foyers que j'avais (car je m'occupais du suivi social de près de 160 personnes).
Donc pour le coup je forme de A à Z ce nouveau professionnel, qui vient d'arriver. je ne pense pas qu'elle veuille passer son DE d'AS car elle vient d'avoir 55 ans...

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 15 août 2011 14:21
par jo
De mon point de vue, la compétence de l'AS est moins de savoir remplir une demande d'aide (parfois, je trouverai même plus éducatif et respectueux de laisser l'usager la remplir lui-même, quand il en manifste l'envie et qu'il en a l'autonomie) que de savoir évaluer une situation et accompagner l'usager dans la résolution de ses difficultés en l'aidant à (re)devenir autonome dans leur prise en charge...remplir une demande d'aide, c'est à la portée de n'importe qui, et aucun texte ne le limite à un type de professionnel, par contre, chaque attributaire d'aide (CG pour une aide FSL, CAF pour un prêt CAF, conseil d'administration pour une aide CCAS,etc) est autonbome pour définir dans son propre réglement les personnes ou professionnels susceptibles d'instruire les demandes.
Concernant cet ETS qui "fait fonction " d'AS, je suis plus inquiète sur sa capacité à construire et accompagner l'usager dans un plan d'aide global, sur son positionnement éthique, qui n'est soumis à aucun cadre pénal, contrairement au secret profesionnel des AS, que sur sa capacité à comprendre et renseigner un formulaire d'aide et au besoin à s'informer des politiques sociales ayant trait à ces demandes : c'est franchement pas le plus difficile à acquérir, avec un peu de curiosité professionnelle et de culture générale sur le rôle des institutions.
Est-ce que l'ETS est au clair avec la place de l'usager dans les procédures, avec le positionnement professionnel, avec sa responsabilté engagée dès lors qu'il évoque des éléments privés et personnels de l'usager et de sa famille ? est-ce que l'employeur se rend compte qu'il ne pourra se dégager sur la responsabilité pénale de l'ETS et devra répondre en tant que personne morale responsable si le secret professionnel est mis en cause et si des poursuites sont engagées (alors qu'avec une AS, c'est sa propre responsabilité qui est en cause, pas celle de l'employeur, qui se trouve protégé)?
Pour moi, c'est l'employeur qui prend ici le plus de risque, car le DE d'AS le protège, en rendant l'AS responsable pénalement, ce qui n'est pas opposable à un ETS.

Re: quel professionnel est compétent pour instruire des demandes d'aide?

Publié : 16 août 2011 12:10
par amande85
ça confirme ce que je pensai : nombre de nos employeurs ne connaissent pas notre métier...
car effectivement ce n'est pas le pbm de remplir un dossier mais l'évaluation en amont et le suivi suite au dossier.
il faut y être formé pour effectuer ce travail, du moins j'espère autrement à quoi sert-on ? et pourquoi ne pas faire une formation générale de travailleur sociaux ?