Le Social

Pour moi mélanchon ne représente pas forcement le communisme, il représente simplement la Gauche, une gauche moins liberale de ce qu'est devenue le PS et qui portait des idées similaires il y a que quelques années... d'ailleurs il n'est pas contre l'Europe.

je suis entièrement d'accord avec galette bretonne et marie, la montée de l’extrême droite est très très inquiétante! Tout est fait afin que le pauvre reste dans sa pauvreté et les stigmatisations notamment des étrangers est préoccupante

Que l'on soit de droite ou de gauche, le fléau national est le manque de travail. Sarko nous parle du "vrai travail". Je suis interloquée d'entendre de tels propos.
Cà veut dire quoi ? Qu'il y a des français qui ne travaillent pas assez et qui par conséquent seraient des fainéants ? ou cela veut-il dire qu'il y aura un vrai travail pour chacun s'il est réélu ?
C'est sûr que s'il y avait moins de chômage, cela réglerait pas mal de problèmes : augmentation des cotisations sécu et renflouement des caisses de l'Etat, augmentation du pouvoir d'achat, etc pour l'aspect "financier". Mieux-être, espoir, apaisement pour bon nombre de français en quête d'une stabilité professionnelle pour l'aspect "équilibre".
Pour moi, le vrai travail c'est, vous l'avez compris, l'emploi durable. Pas pléthore de CDD à longueur d'années. Le vrai travail : un CDI, un accès à la fonction publique facilité pour nous ASS -ce qui n'est absolument pas le cas actuellement.
C'est donc pouvoir se projeter dans sa vie professionnelle et par conséquent dans sa vie personnelle. Les deux sont indissociables. Pas de travail, pas de projets personnels.
Et le travail permet d'avoir cette liberté de choisir (lieu d'habitation, loisirs, etc). Celui qui est sans travail, lui, n'a pas choisi. C'est une victime. Il s'est fait licencié ou n'est pas embauché faute de budget (cf nombre d'ASS sans emploi stable, par exemple).
On parle souvent de la jeunesse, mais que deviennent les personnes licenciées après 40 ans ?
Je crois qu'il est temps d'anticiper :
- former oui, à condition qu'il y ait un réel emploi ensuite ;
- de revenir à beaucoup plus d'éthique et de répartir plus justement les richesses en revenant à des salaires et/ou dividendes dignes et raisonnables,
- d'avoir une France et une Europe plus sociable,
- de consommer autrement (en disant non aux produits low cost fabriqués par des enfants,
- de respecter l'environnement (dire non aux tests sur les animaux).
Et puis, mot de la fin : plus il y a d'émissions TV

Bonjour a toutes et a tous et merci encore d'avoir entamé un si beau sujet,

Il est vrai qu'il est regrettable que personne ne se prononce jamais car a force de "discrétion " tout le temps, on oublie de parler de ces sujets qui sont tout de même fondamentaux et qui ont une vraie répercussion sur nos vies présentes et a venir ...

Je ne sais pas par ou commencer tellement j'ai de choses à dire.. je vais essayer de faire court quand même sinon, vous n'allez pas me lire ...lol

D'abord je trouve dommage que l'on stigmatise les gens ( et d'ailleurs je trouve que sur ce forum c'est plutôt bien , contrairement a l'habitude les gens sont assez tolérants). Des que l'on parle on est classé soit a droite égoïste, riche, intolérant et inhumain soit à gauche et la on est bobo, on tient pas la route économiquement ,pas réaliste et pas européen.

Alors que non, mais la vie politique est tellement difficile qu'il est très difficile a mon sens de faire un choix...

Si Sarko passe : ça va se durci d'autant qu'il a vu les scores du FN ... on va encore stigmatiser les plus démunis ( c'est quoi cette idée de " vrai travail" ??? !!! parce que certains bossent pour le plaisir peur être ??), et adieu la moralisation de la vie politique ....

autre point si il passe, dans 5 ans rien n'aura vraiment changé du coup les électeur du FN seront encore plus en colère et Marine va remporter des points pour 2017 ...

Si Hollande passe : a mon avis on court a la cata économique ... ( mais j'aimerais me tromper), on va reculer dans notre place en europe et je pense qu'a long terme on va s'affaiblir par rapport aux autres pays européens et même à l'international qui cravachent et qui vont nous ECRASER et après on ne pourra plus rien faire entendre ...

et par rapport a Le Pen, et bien, si Hollande passe, Sarko sortdu jeu politique or ... qui va le remplacer ? qui est LA figure de droite qui fera opposition a Hollande ? Bah Le Pen ... et elle va monter en force aussi ( a mon avis elle souhaite que Hollande passe pour incarner la "solution")


Du coup, que choisir ? moi je vous le dis je suis complètement paumée ...
je vais être totalement honnête, en 2007 j'ai voté extrême gauche et la ... j'ai voté Sarko ...mais je ne sais plus quoi faire .... j'ai l'impression qu'on va dans le mur quoi qu'on fasse ... j'ai l'impression de devoir choisir le MOINS PIRE pas le mieux ....

merci de lancer le débat, qu'on sorte de cette catégorisation des gens et qu'on débatte vraiment. Moi j'ai lu certains posts qui m'ont vraiment fait réfélchir :

- c'est vrai, vraiment, qu'on en demande beaucoup aux gens qui sont déjà tout en bas et qu'on les culpabilise, qu'on leur met des tas de battons dans les roues qui les empêchent de s'en sortir ! c'est vrai que c'est insupportable qu'on nous prenne la tête avec des gens qui gagnent 400 € alors qu'on ne regarde pas bien les millions d'euros gaspillés par l'Etat chaque année !!!

- c'est vrai aussi qu'on peut pas demander a ce que les "riches " soient ultra taxés parce que 1) sinon, ils vont se casser de France et c'est vraiment pas a souhaiter pour notre pays et 2) c'est clair : est ce que nous on les donnerait ? est ec que ceux qui proposent ça les donnent ? et puis, les riches ne sont pas que des voleurs il y' a aussi bcp de gens qui bossent bcp et qui réussissent et au lieu de les jalouser ( parce que y'a de ça non un peu ?) on pourrait être contents pour eux et fiers de ce qu'ils apportent ( parfois c'est eux aussi qui créent des boites et créent des emplois )

voila mes pistes de réflexions, j'espère ne pas avoir été trop longue et n'avoir froissé personne mais faut bien discuter.
j'attends de lire la suite de vos réactions avec impatience.

En tous cas merci a tous de participer, ça fait du bien des gens qui se mouillent un peu !

Mélenchon : "pourtant plus ancré dans la démocratie et la vrai solidatité" : Lucie tu me fais peur!!!

Bonjour,

être millitant et travauilleur social n'a jamais été en inadéquation. il suffit juste de les articuler judicieusement.

Point fn: Je pense que l'on n'a pas fini d'être surpris par ce pati. Depuis 2007, ou Nicolas a fait sauter la digue entre l'UMP et le Fn, notamment avec cette filiale de l'UMP "le droite populaire", je pense que la Fn va prendre de plus en plus d'importance dans le paysage politique. Tout les désabusé qui ont voté Sarko en 2007 se retouren vers Marine. Par ailleurs, il faut noter que de manière plus généralisé en Europe, il y a une monté de l'extrême droite. Autriche, Hongrie, Allemagne, Italie...sont des pays ou le nombre de siège au parlement pour ces partis sont en constante augmenation voir comme en italie ou le gouvernement à cohabité avec l'extrême droite.

point hollande: je serai plus mesuré sur la politique économique de françois hollande. Je pense que son intention de renégocier le pacte budgétaire européen de Merkosy est pertinent. Actuellement il montre tout ses limites. En grèce, espagne les mesures d'autérité pronaient par Bruxelle ne manifestent aucun changement. Au contraire le pacte aggrave la situation des deux pays.

point ump: Pendant 5 ans Sarkozy a mis à mal le modèle sociale français. Certe il est le plus onéreux au monde mais permet une plus grande égalité aussi. Si il passe encore pour un quinquennat il va continuer sur sa lancée, en pronant plus d'austérité. Il devrait d'abord faire une mesure sur son salaire qu'il a augmenté de 175% et revoir le train de vie du gouvernement qui dépasse celui des Etats-unis.

Depuis quelques années l'Europe est en déclun.Il se produit un glissement géopolitique ou les pays émergent comme le bresil, la chine et l'inde, prennent de plus en plus de poids. Ils ont une balance commercial positive. Et la vieille europe comme les etats-unis constatent cette évolution sans y adhérer. Fondemmentalement il faut revoir le systême et le réformer acr sinon on va droit dans le mur (nouveau surnom d'Eva Joli).

Je suis tout a fait d'accord avec toi Guillaume sur beaucoup de points, effectivement l'Asie notamment, monte en force, et c'est un phénomène que l'on ne pourra pas freiner ( d'ailleurs ce n'est peut être pas souhaitable, tant mieux pour eux ! lol ), mais comment faire alors pour ne pas sortir du jeu , pour échapper à ce que tu appelles justement la "vieille europe" ? si on devient vraiment une vieille Europe on n'aura plus notre place dans les débats internationaux, la France va perdre de son rayonnement international et c'est pas notre "french" Camembert et le béret qui vont nous aider à négocier ( si je peux me permettre cette image ...)
Il ne faut surtout pas que la France soit réduite a son tourisme et ses petites touches glam de tour Eiffel et tt le bazar...

Tu sembles plus confiant que moi sur la politique économique de Hollande et j'aimerais vraiment que tu ai raison , mais est ce que tu ne penses pas que justement sa vision des choses ne va pas avec l'avancé fulgurante des pays émergents ?
Est ce que tu ne crains pas que si on se regarde trop le nombril, qu'on augmente nos dépenses, et qu'on creuse notre déficit on ne va pas faire le poids ....

Effectivement notre modèle social est un des plus chers mais aussi un des plus efficace ... je suis même très fière qu'en France on ai ce modèle, mais justement est ce que ça ne suffit pas ? est ce qu'à en vouloir trop on ne va pas finir par y perdre ?

Vous avez du voir ce soir il y a " Des Paroles et des Actes " sur Fr2, je vais regarder, ça m'aidera peut être à y voir plus clair ....

Je suis allée par curiosité à un meeting de Sarko cette semaine, et contrairement à beaucoup au lieu de me " chauffer" le meeting m'a "refroidie" ... plus ça va plus je me sens mal a l'aise avec son discours, ....il drague le FN mais du coup moi j'ai de plus en plus envie de partir en courant ...

c'est trop important tout ça pour que je prenne position juste a cause d'un meeting,donc bon, je vais bien écouter ce qu'il dira ce soir, mais plus ça va plus j'hésite ...

Est ce que vous croyez qu'on va pouvoir continuer de bénéficier de notre système social si on est contraint de se plier aux exigences de nos créanciers? qui sont ils nos créanciers? qui détient les capitaux que l'on nous prête?
croyez vous que nous pourrons restaurer des barrières douanières qui protégeront notre économie au détriment des grandes multinationales qui nous prêtent leurs capitaux?
si notre économie va à vau l'eau où seront les emplois durables que toute la jeunesse espère et dont l'ensemble de la population a besoin ?
interrogations sans réponses mais qui plombent le moral!

Lilou,

Oui en effet je trouve Mélanchon plus ancré dans la démocratie et la solidarité car je pense que mélanchon a plus d'éthique que L'extrème droite. D'ailleurs je ne le trouve pas si communiste que cela, juste, de Gauche, une vraie gauche qui dit vouloir redonner du pouvoir au peuple car il n'y a plus de démocratie dans cette société libérale, nous sommes tenus par les marchés financiers. Plus d’éthique... je vais essayer de m'expliquer.

Il combat violemment Le Pen pour les raisons suivantes:

Une extrème droite qui ne joue que sur la stigmatisation et entretien t le rejet des "étrangers" et qui ne fait rien pour les intégrer à notre société. L’intégration c'est quelque chose de tellement complexe...Le FN entretient des stéréotypes et du ressentiment, c'est tellement plus facile, c'est humain certes,mais c'est la facilité...surtout quand on a affaire à un électorat peu cultivé, si je peux me permettre...!(bon, ça je sais déja que ça va créer une polémique mais pourtant je crois que à l'école et au collège on nous sensibilisait pas mal en Histoire...Hitler avec les juifs pareil
Finalement le rejet des etrangers pose la question de la Culture, cad accepter une culture différente de la notre et en faire une force qui s'ajoutera à la notre (c'est ça l'interculturalité), mais les esprits peu cultivés, frustrés et en colère (une colère que je comprend)préfèrent les comparer à eux et pointer leurs différences sans les tolerer,...ben oui, parce que c'est plus simple de rester centrer sur Sa culture, Ses références. Alors forcement quand on a peu de culture et un environnement peu propice à en avoir,et que on souffre socialement et bien il est facile de s'en prendre à un bouc emissaire (ici les etrangers)pour justifier son malheur.

En revanche, le Front de Gauche n'attaque pas les riches directement, il s'en tient aux abominables actes ultralibéraux qui abîment toujours un peu plus notre jolie démocratie, la vraie démocratie, celle qui est tenue par un peuple et non des marchés financiers.

Mais lui, contrairement à Le Pen croit à une Europe multiculurelle ou chaque pays peut contribuer, par sa spécificité, à construire une Europe Forte et solidaire parce que l'Humain sera au centre.

Bon, j'espère que tu m'auras comprise, j'ai ptet fait un peu ma militante mais j'entend souvent des gens faire l'amalgame entre le Pen et Mélanchon, hors il y a un fossé: oui je crois, la DEMOCRATIE et la SOLIDARITE. .

Pour Moral en berne,

En effet,c'est pas fini à mon avis, on est tenu par les grandes multinationales, la mondialisation... mais sans pour autant creer l'annarchie n'est il pas possible de commencer (et cela a déja commencé avec le mouvement des indignés dans le monde entier)par repenser les choses d'une autre manière pour garder espoir?

Par exemple les indignés (des gens du peuple) sont des contestataires mais ils ne se réduisent pas à cela, ils veulent que leurs revendications influencent nos politiques pour repenser les choses, ils veulent redonner une vraie legitimité à notre démocratie et non des marchés financiers. Il faudrait reglementer ce système en derive.

Ca risque d'être dur et perilleux, plein d’embûches, mais à terme peut être, que si le peuple s'exprime massivement, sera il possible de réglementer ce système immoral?!
Si et seulement si, chaque pays massivement, ensemble, s'y met et ose prendre ce putain de risque qui parait bien trop dangereux aujourd'hui. Mais c'est vrai que on en est loin à ce jour...peut être moins dans 10 ans,15 ans, quand ce sera devenu tellement insupportable...*