Le Social

Salut ,

Concernant la demande d'allocation spécifique dont tu parles , quelle est elle ? l'AAH ?
Tu parles de RSA sollicité , or si tu te pose la question d'une curatelle , une demande d'AAH va de paire à mon avis . Les deux avec un certificat médical .

Concernant l'appel au fils . Secret pro , si l'usager ne te le permet pas , tu ne dois pas le faire . En revanche , tu peux travailler ça au cours des entretiens avec l'usager , pour faire de la médiation familiale.

Concernant les difficultés fi , qui motive la curatelle selon toi, tu dis qu'il y a un dossier de surendettement favorable , donc les problèmes fi devraient être réglés . A toi d'évaluer à plus long terme ce qu'il en deviendra . Madame est elle capable ou pas de gérer son budget , sans se mettre en danger , et surtout sans mettre son petit de 9 ans en danger (impayés locatifs par exemple avec expulsion locative ...).

L'alcoolisme est reconnue comme maladie , des mises sous tutelles sont possibles . Mais d'un point de vue déontologique , l'adhésion de la personne est préconisée, sauf si elle se met en danger réellement , tu dois te baser sur des faits concrets et précis . Mais ce n'est pas une finalité car la curatelle comme tu l'as dit , ne l'emp^échera pas de boire .

Le plus important c'est de maintenir la relation de confiance si tu peux , pour travailler au mieux la relation d'aide , notamment par une orientation par un service de suite adapté , comme une cure , ou un suivi psy en centre d'addictologie . A toi de lui expliquer les enjeux de cette aide qui lui est proposée.

La problématique de l'alcoolisme est très complexe, car nous nous trouvons dans une pathologie qui rassemble des aspects medicaux , psychologiques, et sociaux .
Le travail social a toute sa place ! Mais doit être en interdépendance avec le médical et le psychologique .

Patience ! et persévérance .

re bjour,

Déjà merci à tous pr vos réponses (je m'attendait pas à autant =))
je suis en 2 année.ce suivi je le fais seule et je dois m'en servir pr mon isap (ma référente voulant que pr mon isap je me serve d'un suivi que fait seule et non d'un des siens auxquels j'assiste seulement)

Je suis contente de vos avis car c aussi le mien, je n'ai pas voulu contacter ses fils au risque de casser la relation que l'on a. pr moi la curatelle me paraît excessive ds le cas de cette dame et effectivement une MASP ou un accompagnement buget type Udaf serait surement plus adpaté.
Je vous rassure c le père de l'enfant qui a la garde du fils de 9 ans!c'est pr ça que je n'en parle pas plus.ms je pense que Mme aura surement besoin d'aide à la parentalité ds le futur(ms ce n'est pas encore à l'heure actuelle car la venue de son fils chez elle la met en difficulté plus qu'autre chose pr l'instant)
je suis en service d'alcoologie;les infirmières disent que Mme n'adhère pas du tout aux soins, ms ac moi niveau social elle s'investit et fait des démarches (peut être pour éviter la curatelle qui lui fait si peur?)
son fils a prit un rdv pr un médecin expert on verra bien ce qu'il dira.
Ms ce qui m'a amené à vous questionné c'est que justement ma référente n'est pas ok avec moi (elle ne connait pas Mme sauf par le biais des propos des infirmières) sauf que pr moi les infirmières elles n'ont pas du tout le même positionnement pro que nous!!!elles disent que Mme n'est pas ds le soins et q'elle est manipulatrice et ma référente veut que je mette ça ds mon isap!! si Mme a des soucis de soins pr moi c aussi du au fait que justement sa situation social n'est pas stabilisé et que pr qqn d'alcoolique la solution aux pbs c'est svt l'alcool (logique) donc selon moi c un jugement trop hâtif que de dire que Mme n'est pas ds le soins!attendons de voir qd sa situation financière sera rétablie. (elle est déjà sous baclofène sinon, ca n'a pas l'air de marcher??)

Hier je racontais à ma référente ce suivi et que j'ai fait le choix d'aller ds le sens de Mme quant à son opposition à la curatelle et donc respecter le choix de Mme. je pense que m^me si tout n'est pas parfait, on a installé qqc et elle est farouchement opposée à cette curatelle c sur si elle mettra tout en échec (même elle le dit) et ma référente n'est pas ok elle m'a dit texto: si on devait tjrs répondre à la demande des usagers on a pas fini!le travail social c pas répondre à la demande des usagers, faut les bousculer!
Ses propos m'on t vraiment choquer, moi à l'école on m'apprend tout l'inverse!en plus elle ne connait même pas directement Mme ms par les infirmières, et franchement dire ds mon isap comme elle me le préconise que Mme est manipulatrice je trouve que ça peut vite basculer ds le jugement.

Qu'en pensez vous?

ah oui et pardon pr ta question romain c'est l'allocation de solidarité spécifique (j'avais oublier un mot en tapant!!)

pas d'aah envisageable pour un alcoolisme a priori; c'est pas possible ce n'est pas une indication. on compte 5 millions d'alcoolodépedants ds le pays (estimation généralement admise un peu partout), il en faudrait un paquet des aah... il faudrait alors y songer pour toutes les addictions, on arriverait à la moitié du mays ? :hein?:

oui hey hey "la solution aux problèmes c'est l'alcool", c'est une manière de dire, n'est-ce pas, c'est pile le propos que se tiennent les alcoolodépendants, sorte de pensee magique pa cherrr, l'alcool ne fait que les amplifier les problèmes, tous, à tous points de vue. on est ok ? je pense
Elle semble en effet rencontrer un gros obstacle à prendre soin d'elle, à entamer une démarche de soins. sans ceux-là, sa situation sociale n'y pourra rien ma pov dame : elle pourrait meme gagner au loto, si elle continuait de boire rien ne changerait au fond. si la situation au plan social devait s'améliorer ça ne pourrait passer que par une démarche de soins, peu importe la forme, assoce d'aide type aaa, hospi, cad à terme une abstinence. si elle arrive à boire sous baclofène, c'est alors qu'elle n'est vraiment pas prête à ce que ça s'améliore pour elle. Enfin, dire ceci comme ta formatrice le fait : "si on devait tjrs répondre à la demande des usagers on a pas fini!le travail social c pas répondre à la demande des usagers, faut les bousculer" c'est pas completement idiot désoled, après c question de tact. tu verras plus tard bon courage

re-slt
Tu écris : "ms ac moi niveau social elle s'investit et fait des démarches (peut être pour éviter la curatelle qui lui fait si peur?)" je me demande si tu n'as pas une partie de la réponse à ta question. en fait comme tu dois la flatter dans le sens du poil, c'est une hypothèse, sans doute par (excès de?) gentillesse (ce qu'on ne peut pas vraiment reprocher à quelqu'un) elle a dû sentir qu'avec toi elle ne risquait pas grand chose, et p'tet pas de remise en cause de son fonctionnement. faut voir
Ce qui m'étonne c'est que ta référente ne la connaisse pas du tout, y a comme un hic non ? à+

Pourquoi dis-tu qu'une curatelle est excessive? Ne pas confondre tutelle et curatelle.
D'autant que la curatelle ne sera pas seulement là pour "l'aider dans ses papiers" mais ça sera surtout la désignation d'une personne ressource pour cette femme qui semble vraiment en difficulté et qui est dans un réel processus d'arrêt de consommation d'alcool.

Peut être que si cette dame y est totalement opposée, c'est qu'elle ne s'est pas véritablement ce que c'est. Prends le temps d'en échanger avec elle.

Après par rapport au contact du fils, ce n'est pas qu'une question de "casser la relation", c'est surtout une question de respect du secret professionnel.

Essaie aussi de te mettre en lien avec les autres pro qui suivent la famille (car il doit en avoir non?). J'imagine que cette dame a été accompagnée dans sa démarche pour intégrer un centre d'addictologie.

Par contre ce que dis ta référente n'est pas totalement faux. Tu t'en rendra d'avantage compte quand tu sortiras du diplome. Il faut savoir que ce qu'on apprend en formation est parfois utopiste et peu en lien avec la réalité.

Je te souhaite en tout cas bonne chance et bon courage. Je ne félicite pas ta référente car je trouve qu'elle est beaucoup trop absente de cette situation. Même si c'est un suivi que tu fais seule, il est nécessaire qu'elle soit derrière pour conseiller et t'amener vers les bons cheminements.

re-bjour à tous,

J'ai bien évidemment discuté de la curatelle avec Mme c'est même la première chose que j'ai fait, en insistant bien sur le fait que c'est une mesure pr la protéger et que c une mesure provisoire.
En fait elle a une soeur sous tutelle, et du coup pr Mme c'est du pareil au même, elle rejette totalement l'idée.
sinon non je ne fais pas d'excès de gentillesse avec Mme, j'ai m^me refusé plusieurs fois de faire certaines démarches pr elle que j'estimai qu'elle devait faire seule. je tente de l'aider c'est tout, "je ne la brosse pas ds le sens du poil" lol

Sinon pr infos le baclofène ne marche pas à tout les coups les médecins alcoologues en parlent sans arrêt ds le service. ce n'est pas un médicament miracle, sinon ça ferait lgtps que nos services n'auraient plus personne.
Et patounet je n'aime pas du tout ton propos à t'entendre si qqn est alcoolodépendant, et n'arrive pas à s'en sortir ds ses démarches de soins bah en gros tu t'en fous, ça sert à rien de rétablir sa situation sociale quoi!

Permets moi de penser différemment, à moins que tu es mal exprimé ce que tu veux dire...

Merci en ts les cas pr vos réponses, c'est intéréssant d'avoir plusieurs avis qui différent

"si qqn est alcoolodépendant, et n'arrive pas à s'en sortir ds ses démarches de soins bah en gros tu t'en fous, ça sert à rien de rétablir sa situation sociale quoi!"
cela s'appelle en effet interpréter chère madame.
Juste une question alors : que faudrait-il, très trivialement, "rétablir" de la situation sociale de la dame pour que ça aille mieux en général ? j'aimerais un éclairage car j'ai du mal à saisir
concernant la curatelle, si ce n'est "qu'un" problème d'alcool, bon courage pour l'avoir du juge. (et du médecin), mais bon, j'dis ça

Bonjour.on ne peut jamais savoir pquoi les personnes investissent certaines actions plutôt que d'autre .... À moins de leur poser la question.
Dans quel cadre madame à entamé les consultes (obligation de soins ou delarches volontaire) lui as tu demandé si elle pense s'inscrire dans une démarche de soin, si ouïe confronter sa vision à celle des infirmière et si non pquoi elle n'investie pas ses soins?
En tout cas il ne me semble pas que ton action doit être freinée par peur de ''briser la relation'' (en l'occurrence tu n'avais pas le droit d'en parler à ses fils,alors qu'elle ne le souhaite pas) il me semble que tu te soucis bcp de ce qu'elle pense de toi.
L'important est de faire faire ce qu'il a de mieux pour les personnes : si tu as une personne endetté jusqu'au cou avec des troubles neuro et qui serai une dépensière compulsive, refuserais tu la curatelle sous prétexte qu'elle s'y oppose et que ça briserait la relation?
Ton diagnostique doit être la base de ta réflexion (bien sur il inclus l'avis de la personne ms pas que). Bon, ici, une masp ou une aeb semble plus appropriées
Il me semble que la situation sociale actuelle ne soit pas la cause de la persistance de son alcoolisme : régler la situation ne veut pas dire permettre au sevrage de réussir : cela doit être un travail conjoint, l'un ne va pas sans l'autre
Enfin,ll'interet du travail en équipe c'est de saisir toutes les facettes des personnes : ce n'est ni un ange ni un démon manipulateur... L'important c'est que les infirmières sachent qu'elle n'est pas que manipulatrice et que toi tu prenne consciente qu'elle peut l'être