Le Social

Merci IVA
Travaillant dans une grande entreprise, j'ai pu aussi constater que les chartes sont de la belle décoration sur les murs.
Je pense que si ma fille fait partie d'un jury un jour, elle aussi aura à cœur cette équité.
Cordialement.

Merci Danielle pour votre commentaire et votre humanité.

En fait je suis un père.
Ce qui inquiétant, c'est que vous semblez dire que cela peut avoir une suite. Cela tournerait à la farce.
Pour avoir discuté avec ma fille, il est vrai que comme dans toute entreprise, le social est composé de nombreux individus attachants comme détestables (que font-ils dans le social?). Elle a eu la chance jusqu'à maintenant d'en rencontrer plus souvent de la première catégorie.
Cordialement

Cher RT,

Votre message est incroyable et glace le sang de l'ancienne étudiante qui vit en moi. Plancher sur un mémoire est un travail de longue haleine, surtout si le sujet nous intéresse profondément. Le défendre devant un jury peut être une épreuve mais surtout un échange sur le fond, sur ce qu'on a voulu dire, sur sa vision future du travail social. Alors se faire recaler pour une histoire de forme, je trouve cela dégueulasse.

Le plagiat est une plaie, c'est tout à fait certain, mais le manque de discernement en est une autre aussi détestable !
Si votre fille avait "omis" plusieurs notes en bas de pages, je comprendrai peut-être ce jugement, car ce sont des règles et cela peut réellement passer pour du plagiat. Mais un oubli, sur lequel elle s'excuse platement, visiblement avec bonne foi car elle devait être surprise de cela, c'est une véritable injustice que cela soit sanctionné à ce point...

Personnellement, vu que votre fille semble "costaud" comme vous dites, je pencherai du côté de "Juriste" qui vous conseille de faire une requête auprès du tribunal.

Ne diabolisons pas les jury, certains sont fort bienveillants et sont humains après tout, mais ce genre de comportement bas de plafond est indamissible !

Bon courage pour la suite !

Merci Clo2

C'est vrai que je découvre avec effarement la partie loterie selon le jury de ce diplôme.
Ma fille me disait qu'ils arrivaient de moins en moins à trouver des volontaires pour les jurys car cela n'est semble-t-il pas payer ou alors très mal.
Ce qui fait que pour combler, on doit certainement faire appel à des cadres très loin du terrain.
C'est une supposition.

Quand à faire une action, je pèse le pour et le contre en essayant de trouver des cas similaires mais je trouve beaucoup d'échec car il faut être précis semble t-il dans ce qu'on reproche et cela semble la bataille du pot de terre contre le pot de fer.
En tout cas, c'est ma fille qui aura le dernier mot si nous devons y aller.
Cordialement.

Bonjour,

Trouvant que ce n'était pas assez que ma fille soit ajournée pour l'oubli par étourderie d'une source sur 30 considérant cela comme du plagiat, l'école a décidé cette année de la punir en lui refusant le droit de se présenter en 2013. Ce qui repousse la présentation du mémoire en 2014.
J'en suis sans voix.
A aucun moment, il n'est possible d'être écouté.
Cela condamne grandement ma fille.
Juriste, si vous me lisez, sur quelle angle faut-il déposer un recours au tribunal administratif ?
Merci.

Je rejoins votre avis "RT" et je vais vous part de mon expérience de cette année suite à cette soutenance de mémoire.

Tout d'abord, je voulais réagir à la punition qu'il inflige à votre fille. Ce que je trouve étrange, c'est que notre école, en début d'année, nous a expliqué la définition de plagiat. Pour les correcteurs, plagiat signifie recopier les propos de quelqu'un tout en oubliant les guillemets mais A PARTIR de 50 lignes !! c'est à dire que s'il y a 2-3 lignes de citation sans guillemet, cela ne rentrait pas dans le plagiat... Il fallait dépasser les 50 lignes (cela revient à une ligne par page environ).
Donc je suis étonnée de la réaction de la commission. Sont-ils vraiment au clair avec la définition de plagiat? Est ce que cela dépend des régions? ...

Ensuite, cette année j'ai soutenu mon mémoire. Un mémoire que j'ai investi, que j'ai bossé, traversé par des moments de doute, de pleurs et d'incompréhension par moment. J'ai produit quelque chose. Certes, tout écrit ne peut pas être parfait mais sachant l'avoir bien bossé, j'en étais pas mécontente.
Ma soutenance se passe... et à la fin, le jury me demande si j'ai pas fait du "plagiat" (leur terme) sur 2-3 pages, car il n'y avait aucune faute !! Je trouve que l'argument est très léger, aurais-je du faire des fautes pour qu'on me pose pas la question?
Je n'avais rien à me reprocher de toute façon. De plus je connaissais très bien la sanction pour plagiat, je n'avais pas envie de m'y frotter !!! (après bien sûr, un oubli peut arriver) j'ai essayé de me défendre comme j'ai pu, je dis bien défendre...
Finir sa soutenance par une réflexion comme celle-ci est décevante et incompréhensible.

Merci incompréhension pour votre témoignage.
Quand aurez-vous vos résultats pour voir si vous avez pu bénéficier de la présomption d'innocence ?
L'école de ma fille n'a pas donnée de limite basse au plagiat. Seulement le danger. En fait c'est un mélange de ligne d'un site d'une association de prévention et de commentaires d'expériences vécues sur le terrain. Certaines lignes ont été réécrites, d'autres citées telles quelles. Cela correspond à une trentaine de ligne. J'attends ma nouvelle imprimante pour imprimer et compter précisément.
De plus il suffit de mettre la première ligne dans Google pour trouver le site en première position. Quel plagiaire prendrait ce risque ! Surtout pour 30 lignes sur 4000. Apparemment dans ce monde bizarre, cela n'interpelle personne.
La tolérance zéro occulte le bon sens semble-t-il ?

bonjour RT merci pour votre récit et souhaite bonne chance a votre fille. je voudrais juste ici la mauvaise foi de certains membres du jury qui ecrivent des livres en pompant dans les memoires des eleves. c'est un sujet tabou mais bien réel. eux c'est plus plus car ils se font du fric sur le dos. de toute facon cette formation est un véritable scandale dans plusieurs domaines. un exemple , la troisieme le stage sert parfois au travail dissimule dans certains services... en tout cas bon courage!

Bonjour RT,

Je suis dans le métier et je savais qu'il prendrait des sanctions, c'est pourquoi dans mon précédent post je vous avez dit de vous renseigner sur les "sanctions".
Il faut absolument que votre fille face une demande écrite à la DRJSCS pour avoir les commentaires du jury (ils sont dans l'obligation de justifier de leur décision).
A la réception de ces évaluations vous pourrez éventuellement entamer une action.
A mon humble avis ,la suite dépendra de ce que le jury à indiquer.

A votre disposition,

Danielle

Cela fait froid dans le dos fantomas04.
Merci Danielle.
Un courrier recommandé est parti ce matin pour demander la motivation de la non notation. En fonction de la réponse, nous aviserons de l'action.
Il y a des délais très courts pour agir. Il se peut qu'il n'y ait jamais de réponse ou alors tardive.
Ce qui est rageant pour l'école, c'est que l'année dernière il y a eu un cas similaire et la personne a été autorisée à le repasser cette année. Par contre ma fille paie plein pot cette année avec cet alourdissement qui n'a pas mesuré tous les effets de bords . Y a t-il trop d'enjeux financiers par les subventions.
Pour l'instant pas de réponse, quid du statut de ma fille l'année prochaine. Sera t-elle réinscrite puisque non autorisée à passer le DC manquant ? Sa protection sociale ?
C'est cher payé pour une étourderie, non ?