il faut se rendre à l'évidence: les instituts forment parce que c'est leur métier de former et remplissent le plus possible leurs établissements.
ils sont eux aussi tenus d'équilibrer leur budget, de maintenir le plus possible leurs postes de formateurs.
c'est leur logique.Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied en informant les étudiants qu'ils auront des difficultés à s'insérer dans la vie professionnelle.
Les étudiants ont le devoir de veiller à leur avenir professionnel et de s'informer des débouchés.
Un forum comme celui ci les met en garde.mais c'est trop tard d'autant que la situation s'est aggravée depuis quelques années.
ce qui prévaut,c'est la logique du chacun pour soi.
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A quoi sert le DEASS ?
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Léa
Re: A quoi sert le DEASS ?
moi j'entre en formation en septembre et dis donc heureusement pour moi et j'espère les autres! vos messages défaitistes n'entame pas ma motivation. pour ma part je partage l'avis de Laurène.j'ai choisi cette formation parce que c'est CE métier qui m’intéresse et me correspond, on m'avait aussi conseillé éventuellement de me diriger vers CESF mais comme laurène ce métier ne me tente pas , ce n'est pas du tout la même chose et cela ne correspond pas à mon choix de carrière.
Je comprend bien vos désillusion, j'ai moi même une famille et j'espère évidemment trouver un emploi après le DE. mais si on part défaitiste alors on ne fait plus rien, honnêtement quel métier est épargné par le chômage aujourd'hui?
je crois que votre amertume viens du fait que vous avez l'impression d'être à la place des usagers que vous devriez aider , c'est vrai que c'est paradoxal, c'est l'AS qui galère! et ça je crois qu'on vous comprend.
mais rien n'est impossible et je persiste à croire qu'on peut y arriver certes rien ne se fait sans difficulté, j'avais un prof de phonétique à la fac qui nous disait "THERE IS NO GAIN WITHOUT PAIN"
c'est devenu ma devise! essayez de voir les points positifs il y en a tjs, et reprenez confiance. et ne découragez pas ceux qui choisisse ce métier, heureusement qu'on y croit encore et qu'on s'engage vers cette voie si tt le monde renonce que restera t'il? chacun à sa propre vision de la vie et ce n'est pas avec de la négativité et en décourageant les autres qu'on avance.
Je comprend bien vos désillusion, j'ai moi même une famille et j'espère évidemment trouver un emploi après le DE. mais si on part défaitiste alors on ne fait plus rien, honnêtement quel métier est épargné par le chômage aujourd'hui?
je crois que votre amertume viens du fait que vous avez l'impression d'être à la place des usagers que vous devriez aider , c'est vrai que c'est paradoxal, c'est l'AS qui galère! et ça je crois qu'on vous comprend.
mais rien n'est impossible et je persiste à croire qu'on peut y arriver certes rien ne se fait sans difficulté, j'avais un prof de phonétique à la fac qui nous disait "THERE IS NO GAIN WITHOUT PAIN"
c'est devenu ma devise! essayez de voir les points positifs il y en a tjs, et reprenez confiance. et ne découragez pas ceux qui choisisse ce métier, heureusement qu'on y croit encore et qu'on s'engage vers cette voie si tt le monde renonce que restera t'il? chacun à sa propre vision de la vie et ce n'est pas avec de la négativité et en décourageant les autres qu'on avance.
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Laurène
Re: A quoi sert le DEASS ?
Très honnêtement, je suis assez ébahie par tout vos commentaires.
Pourquoi - pour quelles raisons - avez vous choisi ce métier? Pas parce qu'on vous a dit "tu verras, y'a du boulot" mais bien par conviction, par passion, ou peut être même par vocation au départ, non???
Quel métier aujourd'hui, ne connait pas de crise? Peut être la restauration, le bâtiment (et encore) par exemple, mais pour autant, vous voyez vous dans ces emplois? Moi non. Et pourtant, y'a du boulot là dedans !
On ne choisit pas un métier pour ses débouchés, mais parce que ça nous passionne ! parce que ça nous porte, ça nous fait vibrer ! alors, oui, ce que je dis là, c'est dans le meilleur des mondes, dans le meilleur des cas, etc. OK.
Mais je le répète, qui peut se targuer aujourd'hui d'avoir réussi à décrocher un CDI à côté de chez soi après 6 mois, un an, deux ans ou même cinq ans, et ce dans N'IMPORTE QUELLE BRANCHE ????
Pourquoi - pour quelles raisons - avez vous choisi ce métier? Pas parce qu'on vous a dit "tu verras, y'a du boulot" mais bien par conviction, par passion, ou peut être même par vocation au départ, non???
Quel métier aujourd'hui, ne connait pas de crise? Peut être la restauration, le bâtiment (et encore) par exemple, mais pour autant, vous voyez vous dans ces emplois? Moi non. Et pourtant, y'a du boulot là dedans !
On ne choisit pas un métier pour ses débouchés, mais parce que ça nous passionne ! parce que ça nous porte, ça nous fait vibrer ! alors, oui, ce que je dis là, c'est dans le meilleur des mondes, dans le meilleur des cas, etc. OK.
Mais je le répète, qui peut se targuer aujourd'hui d'avoir réussi à décrocher un CDI à côté de chez soi après 6 mois, un an, deux ans ou même cinq ans, et ce dans N'IMPORTE QUELLE BRANCHE ????
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Diane
Re: A quoi sert le DEASS ?
Diplômée depuis quatre ans, je suis vraiment effrayée et consternée de lire certains commentaires. Lorsque je lis le commentaire de Laetitia et qu’elle parle de la « logique » des établissements, penses tu, même si c’est leur « logique » et qu’évidemment ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied que c’est honnête de remplir une salle d’étudiants quand on sait que certains seront poussés vers la sortie et que d’autres termineront à Pole Emploi ? Quant à la loi du chacun pour soi, j’avoue que je ne comprends pas bien. On est dans le social ou étudiants en commerce ou en force de vente ?
Quant à Léa, je suis très heureuse de constater que tu es motivée, pleine d’entrain, de joie et que tu as choisi le métier de ta vie. J’ose espérer qu’il en sera toujours de même lorsque tu en auras bien bavé pendant trois, voire quatre ans d’études et que tu seras en recherche d’emploi. Peut être qu’à ce moment là, ton angélisme t’aura peut être quitté…
En tous cas, ne confonds pas assistante sociale et bonne sœur. Ce serait une erreur…
Pour finir, je conclurai en disant comme certaines personnes réalistes de ce site qu’il faut fuir cette formation ou ne pas y entrer du tout car c’est un grand leurre.
Quant à Léa, je suis très heureuse de constater que tu es motivée, pleine d’entrain, de joie et que tu as choisi le métier de ta vie. J’ose espérer qu’il en sera toujours de même lorsque tu en auras bien bavé pendant trois, voire quatre ans d’études et que tu seras en recherche d’emploi. Peut être qu’à ce moment là, ton angélisme t’aura peut être quitté…
En tous cas, ne confonds pas assistante sociale et bonne sœur. Ce serait une erreur…
Pour finir, je conclurai en disant comme certaines personnes réalistes de ce site qu’il faut fuir cette formation ou ne pas y entrer du tout car c’est un grand leurre.
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lise
Re: A quoi sert le DEASS ?
si on pouvait vivre de rêves, peut importerait que les études débouchent ou non sur un emploi.
les études vous enrichissent humainement et culturellement parlant.
c'est un fait.
Mais on ne peut pas être éternellement entretenu par ses parents, son conjoint, ou ses proches.
Il faut aussi accéder à une autonomie financière.
c'est là que le bât blesse.
allez vivre avec un emploi à temps partiel, qui plus est, exige de vous bien souvent la possession d'un véhicule?
Je crois qu'il faut être réaliste.
les études vous enrichissent humainement et culturellement parlant.
c'est un fait.
Mais on ne peut pas être éternellement entretenu par ses parents, son conjoint, ou ses proches.
Il faut aussi accéder à une autonomie financière.
c'est là que le bât blesse.
allez vivre avec un emploi à temps partiel, qui plus est, exige de vous bien souvent la possession d'un véhicule?
Je crois qu'il faut être réaliste.
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Léa
Re: A quoi sert le DEASS ?
@diane tu sais si je confondais AS et bonne sœur je serais entrer dans les ordres cela se fait toujours je crois? sans vouloir paraître désobligeante tu me prend peut être pour une jeunette fraichement bachelière qui ne connait pas le monde du travail? tu te trompe , je sais ce que sais de rechercher un emploi et j'ai 3 enfants à assumer donc crois moi mon "angélisme" ne crains pas la réalité de la vie. évidemment les centres de formation devraient fermer boutique et vous dire d'aller voir ailleurs? non! c'est leur métier de former alors ils forment. ce que vous dîtes tous on le lit chez tout le monde! bien souvent je lis des AS dégoutée qui se tourne vers la profession d'IDE et les IDE dégoutée veulent devenir AS! l'herbe elle est tjs plus verte chez son voisin!
je ne remet pas du tout en cause la galère de certains mais ce n'est pas une raison pour déverser de l'amertume à tout va. alors dis moi je devrais faire quoi? c'est facile tu me dis ne fais pas ça... alors je te le demande je fais quoi. je deviens commerciale? informaticienne? docteur? non ce n'est pas pour moi.
c'est ridicule de dire aux autres d'aller chercher ailleurs ce que soit même on est pas capable de trouver.
les écoles s'engagent à vous former. moi sur mon dossier d'inscription j'ai pas lu qu'il me promettait un emploi au bout de 3 ans de formation.évidemment que c'est à moi de chercher mon boulot.
c'est vous qui êtes parti bille en tête et rêveur croyant que le diplôme fait tout et que ce serait "du gâteau" en tout cas moi ce n'est pas ma vision du monde du travail.je m'attends pas à trouver un bureau tout prêt tout chaud parce que j'aurai mon DE.
mais je n'en baverai pas pdt trois ans de formation parce que moi je ne les envisage pas comme une punition ou un calcul professionnel mais comme la chance d'acquérir le savoir faire professionnel pour LE métier de ma vie, oui tout à fait.
tu sais sans détermination on arrive à rien et si au moindre obstacle on voit toit en noir on s'en sort pas.
c'est vraiment dommage de lire vos commentaires, parce que vous n'essayer pas d'informer les autres mais de les dégouter de les effrayer pour qu'il vous laisse la place peut être? ce n'est pas une attitude très correcte, vous pouvez donner votre point de vue, vos idées sur la question sans devoir effrayer les autres ou les décourager. alors oui en lisant vos commentaires si négatif je préfère donner dans l'optimisme sinon on reste chez soi et on fait plus rien.
par contre au secours pour les usagers qui ont affaire à vous! ils doivent ressortir déprimé après leur entretien.si vous leur donner votre vision si positive du changement et "du rétablissement de leur situation personnelle et du retour à l'autonomie" c'est perdu d'avance.
et pour finir ce long laïus: réaliste ne veut pas dire défaitiste.
Nathalie ne te décourage pas.
bon courage à tous.
je ne remet pas du tout en cause la galère de certains mais ce n'est pas une raison pour déverser de l'amertume à tout va. alors dis moi je devrais faire quoi? c'est facile tu me dis ne fais pas ça... alors je te le demande je fais quoi. je deviens commerciale? informaticienne? docteur? non ce n'est pas pour moi.
c'est ridicule de dire aux autres d'aller chercher ailleurs ce que soit même on est pas capable de trouver.
les écoles s'engagent à vous former. moi sur mon dossier d'inscription j'ai pas lu qu'il me promettait un emploi au bout de 3 ans de formation.évidemment que c'est à moi de chercher mon boulot.
c'est vous qui êtes parti bille en tête et rêveur croyant que le diplôme fait tout et que ce serait "du gâteau" en tout cas moi ce n'est pas ma vision du monde du travail.je m'attends pas à trouver un bureau tout prêt tout chaud parce que j'aurai mon DE.
mais je n'en baverai pas pdt trois ans de formation parce que moi je ne les envisage pas comme une punition ou un calcul professionnel mais comme la chance d'acquérir le savoir faire professionnel pour LE métier de ma vie, oui tout à fait.
tu sais sans détermination on arrive à rien et si au moindre obstacle on voit toit en noir on s'en sort pas.
c'est vraiment dommage de lire vos commentaires, parce que vous n'essayer pas d'informer les autres mais de les dégouter de les effrayer pour qu'il vous laisse la place peut être? ce n'est pas une attitude très correcte, vous pouvez donner votre point de vue, vos idées sur la question sans devoir effrayer les autres ou les décourager. alors oui en lisant vos commentaires si négatif je préfère donner dans l'optimisme sinon on reste chez soi et on fait plus rien.
par contre au secours pour les usagers qui ont affaire à vous! ils doivent ressortir déprimé après leur entretien.si vous leur donner votre vision si positive du changement et "du rétablissement de leur situation personnelle et du retour à l'autonomie" c'est perdu d'avance.
et pour finir ce long laïus: réaliste ne veut pas dire défaitiste.
Nathalie ne te décourage pas.
bon courage à tous.
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amélie
Re: A quoi sert le DEASS ?
Bonjour,
Le travail de l'as par rapport aux autres travailleurs sociaux n'est pas du tout reconnu. Bien sur qu'on ne fait pas le même job et qu'il faut se battre, mettre en avant nos compétences etc.
Mais aujourd'hui il est beaucoup plus valorisant d'être éduc ou cesf si l'on prend en compte différents aspects, que ce soit au niveau salaire, considération, conditions de travail etc.
Pareil que Marie si c'était à refaire je n'aurai pas choisi ce métier là. Formation trop exigeante par rapport aux autres métiers du social.
Pour les lauréats du concours d'admission AS : accrocher vous bon courage et ne lâcher rien.
Le travail de l'as par rapport aux autres travailleurs sociaux n'est pas du tout reconnu. Bien sur qu'on ne fait pas le même job et qu'il faut se battre, mettre en avant nos compétences etc.
Mais aujourd'hui il est beaucoup plus valorisant d'être éduc ou cesf si l'on prend en compte différents aspects, que ce soit au niveau salaire, considération, conditions de travail etc.
Pareil que Marie si c'était à refaire je n'aurai pas choisi ce métier là. Formation trop exigeante par rapport aux autres métiers du social.
Pour les lauréats du concours d'admission AS : accrocher vous bon courage et ne lâcher rien.
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Laurène
Re: A quoi sert le DEASS ?
Amélie, tu as raison, le travail des ASS n'est pas du tout reconnu. Du moins, personne ne sait ce que fait une assistante de service social !
L'éducateur spécialisé a une image sympa, cool, proche des gens. Le CESF est dans le concret, le quotidien, les factures, l'éducatif aussi. On cible facilement son travail.
Mais l'AS? L'ASS ne sait pas communiquer sur son métier, on ne sait pas montrer à quoi on sert, quel intérêt a notre intervention, et pourquoi on intervient.
Pour autant, cela veut il dire aller vers un autre métier? Ou plutôt, pourquoi ne pas se donner le défi de changer l'image que le public a de nous?
Doit on s'arrêter à ces considérations qu'on lit dans les médias "Les assistants sociaux ne servent à rien" ou plutôt faire en sorte d'acquérir une autre image, d'accéder à davantage de lisibilité de notre action?
Je ne suis pas persuadée en revanche qu'au niveau salarial et conditions de travail, il y est tant de différences que cela. Je bosse en AED, et ma collègue est ES. Nous sommes en FPT, donc nous avons "le même salaire" selon la grille indiciaire. Tous les agents de catégorie B ont le même salaire (à proportion de leur évolution dans les échelons, bien sur), dans la fonction publique territoriale. Il y a, bien entendu, des primes qui peuvent intervenir lorsqu'on travaille sur un territoire réputé particulièrement difficile.
En revanche, dans le "privé", chaque association est libre de fixer elle-même ses salaires, ou de suivre les conventions collectives (CC51 ou 66 par exemple). ça ne me choque pas, par ailleurs, qu'un éduc qui travaille de nuit et de jour ait des primes, c'est normal !
On voit toujours l'herbe plus verte chez le voisin, mais au final, il n'y a pas tant d'avantages que ça à être de l'autre côté de la barrière...
L'éducateur spécialisé a une image sympa, cool, proche des gens. Le CESF est dans le concret, le quotidien, les factures, l'éducatif aussi. On cible facilement son travail.
Mais l'AS? L'ASS ne sait pas communiquer sur son métier, on ne sait pas montrer à quoi on sert, quel intérêt a notre intervention, et pourquoi on intervient.
Pour autant, cela veut il dire aller vers un autre métier? Ou plutôt, pourquoi ne pas se donner le défi de changer l'image que le public a de nous?
Doit on s'arrêter à ces considérations qu'on lit dans les médias "Les assistants sociaux ne servent à rien" ou plutôt faire en sorte d'acquérir une autre image, d'accéder à davantage de lisibilité de notre action?
Je ne suis pas persuadée en revanche qu'au niveau salarial et conditions de travail, il y est tant de différences que cela. Je bosse en AED, et ma collègue est ES. Nous sommes en FPT, donc nous avons "le même salaire" selon la grille indiciaire. Tous les agents de catégorie B ont le même salaire (à proportion de leur évolution dans les échelons, bien sur), dans la fonction publique territoriale. Il y a, bien entendu, des primes qui peuvent intervenir lorsqu'on travaille sur un territoire réputé particulièrement difficile.
En revanche, dans le "privé", chaque association est libre de fixer elle-même ses salaires, ou de suivre les conventions collectives (CC51 ou 66 par exemple). ça ne me choque pas, par ailleurs, qu'un éduc qui travaille de nuit et de jour ait des primes, c'est normal !
On voit toujours l'herbe plus verte chez le voisin, mais au final, il n'y a pas tant d'avantages que ça à être de l'autre côté de la barrière...
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amélie
Re: A quoi sert le DEASS ?
ça me lasse de lire des attaques perso sur ce forum.
@ Léa, garde ton énergie et ta motivation pour tes 3années d'études. je pense que tu verras le métier autrement d'ici là : déconstruction de tes représentations sur le métier d'as et réalité du terrain. On passe tous par là.
Aussi tu verras que le "THERE IS NO GAIN WITHOUT PAIN" ne marche pas dans le social : il ne suffit pas d'avoir de la volonté pour changer les choses que ce soit pour les autres ou pour soi. bref bon courage à toi.
@ Léa, garde ton énergie et ta motivation pour tes 3années d'études. je pense que tu verras le métier autrement d'ici là : déconstruction de tes représentations sur le métier d'as et réalité du terrain. On passe tous par là.
Aussi tu verras que le "THERE IS NO GAIN WITHOUT PAIN" ne marche pas dans le social : il ne suffit pas d'avoir de la volonté pour changer les choses que ce soit pour les autres ou pour soi. bref bon courage à toi.
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Agathe
Re: A quoi sert le DEASS ?
J'entre en formation en septembre ( je précise que je ne suis pas une petite jeunette de 18 ans qui arrive avec ses grands yeux ronds, mais que j'ai 23 ans et déjà de l'expérience professionnelle et associative derrière moi).
Je ne suis pas démotivée par les commentaires que je peux lire, et heureusement, car j'ai choisi cette voie par conviction, par intérêt et parce que pour moi c'était évident.
Alors bien sûr, pendant trois ans, mes camarades de promo et moi allons en baver, bien sûr peut-être qu'en 2015 lorsque je serai, j'espère, diplômée, la recherche d'emploi sera peut-être difficile, mais sincèrement, si les jeunes et tout ceux qui aujourd'hui entrent en études devaient se diriger uniquement vers les secteurs qui recrutent, et non vers des secteurs qu'ils choisissent par conviction, ça fermerait un certain nombre de voies !
Quant au travail social, je voulais rebondir sur une chose qui me tient à coeur: le regard des autres sur le TS.
Je suis effarée de constater que beaucoup de personnes hors TS n'ont aucun respect pour ce que nous sommes, et particulièrement envers les AS.
En effet, j'entends bien des gens me dire " mais comment tu fais pour vouloir faire cela, bosser avec "ces gens", moi j'aurais envie de leur foutre un pain, de les secouer, etc."
Entre nous, ça me rend dingue et une autre chose qui m'interpelle, c'est la mentalité de certains étudiants en travail social.
J'étais cette année en 1ere année de BTS ESF, et j'ai pu constater que beaucoup d'étudiant(es) de ma promo avait choisi cette voie pour décrocher un diplôme et non par choix et surtout quand je les entendais parler, je constatais qu'elles n'avaient aucun esprit de solidarité, de vouloir accompagner l'usager, qu'elles n'hésitaient pas en cours à tenir des propos racistes, antisémites, homophobes ou autres ...
J'en ai été réellement choquée ...
Voilà, navrée pour ce coup de gueule, mais je voulais aussi ajouter mon grain de sel à la conversation...
Je ne suis pas démotivée par les commentaires que je peux lire, et heureusement, car j'ai choisi cette voie par conviction, par intérêt et parce que pour moi c'était évident.
Alors bien sûr, pendant trois ans, mes camarades de promo et moi allons en baver, bien sûr peut-être qu'en 2015 lorsque je serai, j'espère, diplômée, la recherche d'emploi sera peut-être difficile, mais sincèrement, si les jeunes et tout ceux qui aujourd'hui entrent en études devaient se diriger uniquement vers les secteurs qui recrutent, et non vers des secteurs qu'ils choisissent par conviction, ça fermerait un certain nombre de voies !
Quant au travail social, je voulais rebondir sur une chose qui me tient à coeur: le regard des autres sur le TS.
Je suis effarée de constater que beaucoup de personnes hors TS n'ont aucun respect pour ce que nous sommes, et particulièrement envers les AS.
En effet, j'entends bien des gens me dire " mais comment tu fais pour vouloir faire cela, bosser avec "ces gens", moi j'aurais envie de leur foutre un pain, de les secouer, etc."
Entre nous, ça me rend dingue et une autre chose qui m'interpelle, c'est la mentalité de certains étudiants en travail social.
J'étais cette année en 1ere année de BTS ESF, et j'ai pu constater que beaucoup d'étudiant(es) de ma promo avait choisi cette voie pour décrocher un diplôme et non par choix et surtout quand je les entendais parler, je constatais qu'elles n'avaient aucun esprit de solidarité, de vouloir accompagner l'usager, qu'elles n'hésitaient pas en cours à tenir des propos racistes, antisémites, homophobes ou autres ...
J'en ai été réellement choquée ...
Voilà, navrée pour ce coup de gueule, mais je voulais aussi ajouter mon grain de sel à la conversation...