Le Social

patrick tes prises de position sont bien tordues ! tu compares la distance entre un sérial killer et un chirurgien ou boucher de celle d'un vendeur et ts ! t'es particulièrement gonflé de répondre ainsi pour ne pas avoir à expliquer la motivation "pour les relations humaines" !
j'ai un job d'été de vendeuse, me comparer même un tantinet à un sérial killer !

Loin de moi cette idée de comparer une distance.
je dis simplement qu'on peut trouver une similitude dans le fait de travailler avec de la viande par exemple chez un chirurgien, un boucher et un sérial killer. De même que certain en trouve entre un vendeur et un TS dans l'envie de la relation.
On peut dire qu'il y a pour un métier différentes motivations et aussi une sublimation des pulsions, qui par exemple fera de quelqu'un, associée à d'autres facteurs un chirurgien et non un serial killer
pat

selon le petit robert :


AIDER = agir, appuyer, assister, contribuer à, dépanner, donner un coup de main, donner la mains, s'entraider, épauler, faciliter, faire beaucoup pour, favoriser, lancer, mettre dans la voie, mettre le pied à l'étrier, participer, permettre, renforcer, repêcher, soutenir...

QUE NE FAIT PAS LE TS DANS TOUT CELA ?


ACCOMPAGNER = aller avec, assister, chaperonner, conduire, guider, protéger, suivre, surveiller...



La différence fondamentale que je remarque entre AIDER et ACCOMPAGNER réside dans l'idée de SURVEILLANCE

Faut-il comprendre que la motivation de certains s'étant exprimés plus haut et réfutant me terme d'AIDER repose surtout sur l'aspect garde-chiourme du métier ?

A mon avis, dès lors que tu as la prétention (et cela arrive souvent) d'aider, tu te mets dans la position de celui qui sait (donc, tu es en haut) face à un usager qui est réputé ne pas savoir (qui est donc en bas) , bref, tu te mets dans une relation verticale et tu fausse la relation avec l'usager.
Si en revanche, tu accompagnes l'usager, tu te mets à côté de lui, tu chemines avec lui, dans une relation horizontale, pour qu'il trouve en lui les ressources, les compétences dopnt il a besoin, mais tu ne cherche pas à lui transfuser pas tes compétences comme c'est le cas dans une relation dite d'aide. Non, on ne réflechit pas assez pendant nos études ni après d'ailleurs sur nos pratiques, et notamment sur la nature de cette relation d'aide qu'on met en avant tout le temps, pris que nous sommes dans notre position de "sachant"....

Dans cette idée d'accompagner, il y a aussi celle du groupe de musiciens qui en suivant une partition accompagne un chanteur pour donner un plus, valoriser son chant.Dans le foyer où je travaille avec des personnes vieillissantes "dites" en condition de handicap (c'est toujours d'ailleurs en comparaison à une norme)on a réfléchi à cette question à partir du sens qu'on donne à ce qu'on fait. En gros qu'est-ce qu'on fout là? et c'est quoi notre boulot? Les différents écrits associatifs, s'ils ont été fait avec l'équipe qui dons se les approprie parlent des objectifs, du rôle ,des "missions", du type de prise en compte.Ils donnent un sens et un cadre aux accompagnements.Notre accompagnement: aller quelque part avec quelqu'un, ne concerne pas tous les domaines de la vie( quand nous buvons un demi à la terrasse d'un café, tous n'ont pas besoin d'aide mais je les accompagne volontiers). Par contre dans certaines situations, il y a besoin d'aides: dans le sens de soutiens. Un aide ce peut être aussi quelqu'un qui seconde: un aide-boulanger celui qui seconde, qui aide le boulanger. Aider ou Accompagner, le sens des mots correspond essentiellement au sens que chacun nous mettons dedans. Moi je préfère la notin d'accompagnementcar cela correspont à un partage, une participation de tous, chacun est acteur, la relation est horizontale comme le dit Lucien et puis et cela dépend où on W est ce que sur mon foyer ce qui a été mis en place aide vraiment la personne à s'investir s'autonomiser, etc... j'en suis pas sur et je n'ai pas envi de me donner bonne conscience en me disant que je les aide.
pat

Bonjour,

Au delà de la définition que l'on peut donner au mot AIDER, voici un beau texte de "Sören Kierkegaard" qui je pense, mettra tout le monde d'accord. Le voici :


Aider

Si je veux réussir à accompagner un être vers un but précis, je dois le chercher là où il est, et commencer là, justement là.

Celui qui ne sait faire cela, se trompe lui-même quand il pense pouvoir aider les autres.

Pour aider un être, je dois certainement comprendre plus que lui, mais d’abord comprendre ce qu’il comprend.
Si je n’y parviens pas, il ne sert à rien que je sois plus capable et plus savant que lui.

Si je désire avant tout montrer ce que je sais, c’est parce que je suis orgueilleux et cherche à être admiré de l’autre plutôt que de l’aider.

Tout soutien commence avec humilité devant celui que je veux accompagner, et c’est pourquoi je dois comprendre qu’aider n’est pas vouloir maîtriser mais vouloir servir.
Si je n’y arrive pas, je ne puis aider l’autre.

Sören Kierkegaard

moi , je pense que le désir d'aider n'est pas forcément malsain. Nous pouvons simplement être animer par cette volontée d'iader les gens dans la misère, qui ont des difficultés... et sentir que ces personnes ont besoin de nous : (c'est-à-dire des personnes motivées). certains trouveront leur motivation dans leur vie privée, d'autres par la révolte face à ces situations.

on parle pas d'aider ,on parle du désir d'aider.
on peut désirer aider et ne jamais etre dans l'action, et alors ça m'interroge .
je peux aussi aider sans m'en rendre compte, du moins sans spécialement me situer , comme l'aidant et l'autre l'aidé !!!cela me semblerait bien tordu et bien souvent dans la vie quotidienne , aider c'est un échange ; je suis payer pour aider des jeunes ,j'aide plus ou moins bien ,je réponds plus ou moins justement, mais l'autre il n'est pas inerte?????
moi je vous prie de croire que si j'aide en etant trop à coté de la plaque , le mome me le fera payer tot ou tard.
aider c'est p'tétre prendre le risque ensemble d'entrer dans une relation, mais dans cette histoire je ne suis pas seul.
je remarque dans ce forum que bien souvent les problémes qui traitent de la relation, sont explicités comme des assujetissement, où la relation est représentrée comme un sens unique,que seul l'éduc est acteur et (conscent) et l'autre dans l'histoire il n'est que passif croyez vous ?????
celui qui n'est que dans le désir peut y rester bien longtemps .

Bonjour,

Peut-être que l'extrait :
"...une personne saine ne veut pas aider, elle s'en fiche. La Vie la met dans la position d'aider et cela se fait tout seul.
vouloir aider n'est pas en être capable, au contraire.
Il y a très souvent du malsain dans le désir d'aider...."
veut insister sur le "vouloir". Car "vouloir aider" ce n'est pas "aider", les personnes qui se contentent de "vouloir aider" sont 'malsaines' car elles n'aident pas.
Au contraire, il y a (et heureusement) des personnes qui veulent aider et qui aident.
Donc peut-être qu'on ne remet pas forcément en cause l'action d'aider.

Voilà mon avis.

Bonjour,

dans l'extrait "...une personne saine ne veut pas aider, elle s'en fiche. La Vie la met dans la position d'aider et cela se fait tout seul." moi ce qui m'interpelle surtout c'est le "ELLE S EN FICHE, LA VIE LA MET DANS LA POSITION D AIDER ET CELA SE FAIT TOUT SEUL"

ceci est l'affirmation d'un gourou dont la secte se réclame d'une pseudo philisophie asiatique, et sous son affirmation je vois pointer l'idee du système des castes. La motivation personnelle n'existe plus, l'individu appartient à un système et doit se conformer à la condition qui est la sienne.

Définition (partielle) du régime des castes :
http://classiques.uqac.ca/classiques/bo ... chor-65099

...Selon l'usage courant, le mot de caste éveille l’idée d'une spécialisation héréditaire. Le fils du forgeron sera forgeron, comme le fils du guerrier sera guerrier. Pour la répartition des tâches il sera tenu compte, non des vœux exprimés ou des aptitudes manifestées par l'individu, mais seulement de sa filiation. Race et métier sont accouplés. Nul autre que le fils ne peut continuer la profession du père, et le fils ne peut choisir d'autre profession que celle de son père. Les professions sont pour les familles comme autant de monopoles obligatoires ; l'exercice en est pour les enfants non seulement un droit, mais un devoir de naissance. Il faut que cet esprit règne dans une société pour que nous disions qu'elle est soumise au régime des castes....

Je m'étonne que personne ne relève le danger que représente les sectes, et je suis abasourdie de constater que le SOCIAL.FR affiche de la publicité pour le reiki (dans l'espace gauche de la page) sur le forum des avs au sujet "avs, reiki explications". Quand on sait que le reiki prétend soigner par imposition des mains !

ES avez-vous vous aussi un tantinet un esprit de caste qui vous empêche d'aller voir ce qui se passe chez d'autres professionnels du social ?

merci pour votre attention

laura