CESF embauchée sur un poste d'ASS (!)

[ass]

Le titre d'ass est protégé.

Après, pas pour défendre qui que ce soit mais se présenter en tant que Conseillère en Economie Sociale et Familiale, c'est long, c'est pas parlant pour le milieu hospitalier. Elle a simplement du penser qu'ass était plus parlant pour les patients, je ne pense pas que cela parte d'une mauvaise intention, c'était pas comme si on avait une profession qui fait rêver.

Parle en avec elle, en gardant à l'esprit que elle aussi cherchait du travail quand elle a été recrutée

[C]

Je trouve également étonnant qu'elle se présente comme assistante sociale alors qu'elle n'est, non pas CESF mais "juste" titulaire d'un BTS ESF. C'est là qu'est le problème à mon sens.

Par ailleurs à titre personnel je n'ai aucun souci à ce que les postes soient ouverts à différents diplômes. Je bosse moi même dans une assoc d'insertion où AS, CESF et ES occupent indifféremment les postes et cela se passe sans souci, puisque les professionnels sont compétents. On travaille très bien ensemble et les différences liées à la formation sont enrichissantes, même si pour la plupart d'entre nous cela remonte un peu et c'est finalement plus l'expérience de terrain qui a fait de nous les professionnels que nous sommes. Je trouve un peu dommage cette "gueguerre" entre corps de métiers.

[nine]

Ce n'est pas que "n'importe quel travailleur social peut prétendre avoir les mêmes compétences qu'une ASS", c'est que les ASS/CESF ont des compétences communes ( avec des spécificités c'est sûr) et peuvent parfois occuper le même poste. Nous ne prétendons pas avoir les compétences, nous les avons.

Les études de CESF ne sont pas de tout repos non plus ( en trois ans avec mémoire et tout et tout )
Je peux me tromper mais j'ai l'impression que tes interventions tendent à sous entendre que le fait d'embaucher des CESF dévalorisent votre profession et je ne comprends pas bien pourquoi? C'est peut être lié à ta conception de la formation de CESF ?

[Bertrand]

Bonjour,

Cette situation est illégale car le Titre d'Assistante de Service Social est protégé par la loi et uniquement accessible aux titulaires du DEASS.

Pour ma part je dénoncerai cette situation à l'ARS.

La personne n'est pas soumise au secret pro et elle n'a pas les compétences pour faire notre métier.

Cordialement,

Bertrand

[lola]

bonjour,

cette femme n'est même pas CESF, elle a un BTS, cette situation doit être dénoncée.

se faire passer pour une AS alors qu'on est même pas CESF c'est n'importe quoi. j'ai même connu une femme qui bossait dans une association de service à la personne et qui se présentait auprès des patients comme une assistante sociale pour faire passer ses dossiers APA..

de plus, concernant la distinction, les CESF peuvent travailler en hospitalier à ce que je vois mais concrètement sur le terrain ils sont loin d'être majoritaires, déjà les offres sont essentiellement dirigées vers les assistants sociaux.

Travaillant en clinique depuis longtemps je n'ai, à ma connaissance, jamais encore vu de CESF chez mes collègues hospitalières et cliniques pour la bonne raison comme l'a souligné "miss" c'est que pour l'employeur c'est beaucoup plus simple au niveau législatif d'embaucher une assistante sociale qui dans ses missions a la protection de l'enfance de fait, de plus une assistante sociale c'est vrai est visible et reconnue par les patients + qu'une cesf et qu'en clinique pouvant rencontrer donc des situations de protection de l'enfance c'est comme je l'ai dit plus simple, (Nine je ne partage donc pas ton avis sur l'évidente embauche d'une CESF à l'hôpital).

le secret pro est aussi de fait par profession ce qui facilite l'embauche des assistants sociaux, alors qu'un employeur qui embauche un CESF pourrait se heurter à des pbs d'ordre légaux sur des prises en charges de certains patients avec des enfants j'ai un exemple d'une situation que j'ai connue, une patiente décompense et menace de tuer son enfant. le directeur me demande de signer une hospitalisation d'un tiers à l'époque, ce qui est interdit pour une CESF.

à Doris pour information la loi dit que le secret professionnel est par profession attribué aux assistants sociaux, avocats, pharmaciens, médecins sages femmes, infirmiers, police gendarme et les stagiaires de ces différentes professions uniquement.

par mission il peut être donné au cesf et d'autres professions dont éduc de jeunes enfants, éduc spé etc etc.

cette femme qui a un bts n'est pas habilité à exercer en hôpital ou clinique et la question initiale d'ASS ne me choque pas même si cette dame est soumise par missions au secret pro comme tous les salariés qui participent à une mission de soins et de santé. (établissement de soins)

et de plus ! je peux comprendre aussi la crainte d'ASS sur notre diplôme. tout le monde ne peut pas être assistant social comme CESF ou éducateur. il faut valoriser notre diplôme et pas le vendre au rabais, si c'est normal que les CESF postule, nous avons choisi cette formation pour le champ d'action qu'elle proposait, nous pouvons travailler avec tous les publics dans un large spectre d'intervention.

le problème est que même si les CESF peuvent être embauchés un peut "partout" le champ hospitalier était jusqu'à présent réservé uniquement aux assistants sociaux (alors qu'en secteur missions locales association, les deux professions travaillent toujours ensemble) d'où la "peur" d'ASS de sentir qu'on nous pique un poste qui est en très grande majorité donné aux assistants sociaux, d'ailleurs dans toute convention collective hospitalière ou chez moi en clinique ou centre privé, l'intitulé est bien assistant social et non CESF. d'où le regard méfiant concernant l'arrivée d'une CESF. je peux tout à fait le comprendre. je rajoute pour terminer que cette "dame" non CESF doit être moins payée (convention collective)

alors un conseil à tous les assistants sociaux qui souhaitent être embauchées ou rester à leur poste en hospitalier il faut toujours proposer des actions différentes, valorisantes, nouvelles et se mettre au goût du jour. quand vous postulez valorisez votre profession.elle est très riche et loin d'être remplacée par d'autres professions.

à mon travail je ne me contente pas de suivre les patients je mets en place des ISIC autour de la perte de l'emploi, économique et santé comme des ateliers de prévention nutritionnels, j'ai une fonction éducative par profession, je fais des budgets aussi bien entendu comme tous les as quand il le faut, j'oriente et peut intervenir sur les lieux de vie.
alors je m'interroge quand même sur cette profession CESF à l'hôpital dont on ne distingue pas vraiment les contours et les missions à l'hôpital surtout concernant la possible intervention en protection de l'enfance ? à moins qu'on travaille uniquement avec des personnes âgées ?

[ASS(du-poste-d'origine)]

Bonjour,

C'est surtout que je n'ai encore jamais vu cela en milieu hospitalier depuis que je travaille.

La place de l'ASS est primordiale en milieu hospitalier, compte tenu de mes années d'expèriences en ce domaine. Et ce n'est pas parce qu'il y a des domaines de compétences communs entre DEASS et diplôme de CESF que nos professions peuvent se confondre de manière indifférente.

D'ailleurs, ce poste en milieu hospitalier en question est bien un poste d'ASS, depuis plus de 50 ans ce sont des ASS qui l'occupent et pas d'autres travailleurs sociaux.

Au contraire, on doit agir en complémentarité et non pas se suppléer.

J'ai déjà eu des collègues CESF, qui occupaient bien un poste de CESF, et nous travaillons en complémentarité, avec des compétences communes certes (comme avec TOUS LES TRAVAILLEURS SOCIAUX) mais d'autres très différentes et complémentaires.

Là il s'agit bien d'un poste d'ASS qui disparait au profit d'un poste de CESF et c'est en cela que c'est bien différent.

Bertrand, je ne maitrise pas assez la législation en vigeur concernant la protection du DEASS pour agir. J'ai bien pensé à me rapprocher de l'ANAS mais je pense qu'on ne peut rien faire car tout dépend de l'intitulé du contrat de travail. Et seule la personne intéressée et l'employeur possède cette information. Je pense que l'employeur a dû prendre ses précautions et à modifié le nom du poste. Et de toute évidence, peut-être que cette personne est quand même compétente même sans le diplôme après tout.

Tant que les patients ne se plaignent pas de cette personne et se sentient bien accompagnés(encore faudrait-il qu'ils soient au courant qu'elle n'est pas ASS, certes...) c'est l'essentiel.

[assr]

pas de soucis à avoir ASS les assistantes sociales sont de loin les plus embauchées à l'hôpital et centre hospitalier. la profession a encore de longues années devant elle avant d'être broyée par le système de chiffres au même titre que les CESF, nous serons remplacés par je sais pas quel métier moins payé qui feront juste de la gestion entrée/sortie.
en attendant concentre toi sur d'autres postes, n'envie pas ta collègue elle doit être embauchée parce-que moins chère et des boites qui veulent faire des économies il y en a plein.
courage !

[Pauline]

Je rejoins Lola, ça n'a rien à voir avec le fait de jalouser ou d'envier cette dame qui exerce la profession d'ASS illégalement. Cette situation est grave. On ne peut pas prétendre etre Assistante sociale sans le DEASS, c'est juste illégal.

il ne faut pas laisser passer de telles pratiques illégales. Le DEASS est PROTEGE. Il faut saisir l'ANAS. Point.

[elisa]

bonjour,
ASS :
"La place de l'ASS est primordiale en milieu hospitalier, compte tenu de mes années d'expèriences en ce domaine. Et ce n'est pas parce qu'il y a des domaines de compétences communs entre DEASS et diplôme de CESF que nos professions peuvent se confondre de manière indifférente."

je suis bien d'accord avec ça, les professions ne peuvent pas se confondre, le rôle de chacun étant bien défini. on dirait que les CESF ne font pas de différence avec notre profession ?

je suis surprise de voir qu'on embauche des CESF à l'hôpital, je crois qu'il y a méconnaissance des employeurs sur le poste de travail ou parce-que ces derniers les qualifient d'assistants sociaux ? je pense aussi qu'il a du modifier le nom du poste et lui dire de se faire passer pour une AS par précaution comme tu dis et bien c'est mentir, même si pour les patients c'est mieux de dire AS elles est CESF et c'est pour moi dénaturer notre travail, brouiller les pistes et ne pas considérer notre profession d'assistante sociale que l'on défend déjà difficilement sur le terrain aujourd'hui.

et concrètement comment on fait quand il y a la protection de l'enfance avec une CESF ? elle fait les mêmes démarches qu'une AS, elle signe AS au lieu de CESF ? si une situation se complique comment l'employeur argumente ?

je ne remets pas en question les compétences de cette femme qui n'est même pas CESF ! mais c'est prendre un poste d'as, encore un en moins puisque à la base c'est un poste d'as.

pour contester ce poste, tu peux t'adresser à l'ARS de ta région en donnant son nom et le nom de l'établissement et en précisant justement le domaine d’intervention de la protection de l'enfance.

ne le prenez pas mal les CESF mais chacun à sa place pour moi

[Céline]

Je réagis à ce post car je suis outrée. Déjà lorsque je lis le titre du message "CESF embauchée sur un poste d'ass", là j'en frémis d'horreur. Depuis quand, est ce que les cesf et les ass sont interchangeables à merci ? depuis quand est ce que les cesf ont nos valeurs, nos compétences et notre savoir faire ?
Si, on met un travailleur social à la place d'un autre comme ça du jour au lendemain, ça ne sert plus à rien de faire des formations de travailleurs sociaux bien distincts, il n'y a plus qu'à nous appeler "travailleurs sociaux" et non pas CESF ou ASS. Je suis assistante sociale depuis un bon nombre d'années et je suis écœurée de constater qu'on peut être remplacée par des concurrentes CESF aussi facilement.