Page 2 sur 10
Re: réfléxion
Publié : 12 sept. 2006 13:04
par manu
bonjour caro, si ce que je dis incite certains à se poser des questions sur le bien fondé de la formation d'ES, tant mieux, ça ne peut pas leur être vain...les modérateurs l'ont peut être compris..
tu dis qu'on peut faire d'immenses dégâts en voulant faire le bien........
je crois que cette phrase est plus dangereuse que toutes celles que j'ai pu dire.
en effet, est on responsable de la mauvaise perception d'autrui?
c'est plutôt ça que vous devriez apprendre aux gens, que tout est question de perception, et ceci est propre à chacun.
si j'ai l'envie profonde de faire le bien, d'aider, par amour universel, et que la personne que j'aide le prend mal, est ce de ma faute?
non, c'est à elle de faire un travail intérieur pour changer cette perception négative.
objectes et je répondrais..
Re: réfléxion
Publié : 12 sept. 2006 13:07
par manu
tout à fait d'accord france, pas grand chose à ajouter..du recul du recul du recul...mais surtout de l'amour pour tous, sans conditions...
Re: réfléxion
Publié : 12 sept. 2006 13:14
par Mélie
Je crois que je comprends un peu ce que tu veux dire Manu. Mais comme l'a dit Caro, c'est de l'utopie !
Nous pourrions alors vivre dans un monde où il n'y aurait plus de misére, plus de guerres, plus d'inagalités... ça me parait difficile...
Et comme ça n'est pas le cas, il faut bien trouver des solutions, les éducs en sont une, ou du moins essayent d'en trouver et donc pour ces gens là, cela nécessite bien souvent une formation professionnelle.
De plus, se positionner comme professionnel permet de garder un peu de distance, je ne m'implique pas de la même manière dans mon travail qu'avec une amie en difficulté par exemple. Je peux m'investir personnellement, affectivement, intimement avec cette amie, je ne le ferais pas pour les jeunes dont je m'occupe.
Et puis une formation ne fait pas forcément mal au cerveau, on n'est plus en primaire, ou au collège ou la scolarité est une obligation. Faire une formation d'éduc est un choix.
Et non, je ne crois pas que l'amour remplace les 1680 heures de formation. L'amour est un sentiment, une émotion et ne peut pas être objectif je crois. Or, si tu n'es pas objectif dans ce travail, tu risques de te perdre.
Si tu es intimement convaincu de ce que tu écris, permets moi de te mettre en garde, ce métier risque de t'épuiser rapidement.
Une dernière chose, mais j'ai peur de ne pas être trés claire...
L'amour pour moi est lié à une notion de partage. J'aime et j'ai besoin qu'on m'aime aussi. Si j'aime quelqu'un qui ne m'aime pas, je vais être peinée. Et si cette personne m'aime aussi, comment cet amour réciproque va-t-il se traduire ? Comment moi je vais le gérer et comment la personne en face de moi va-t-elle le gérer ? Un peu dangereux tout ça...
Attention, je parle d'amour en général, d'affection, pas du sentiment amoureux.
Re: réfléxion
Publié : 12 sept. 2006 19:51
par Mélie
C'est c.., mon mess est apparu trés tard, je l'avait écrit juste aprés l'intervention de Caro et je vois donc Manu que tu as répondu depuis.
Alors je vais essayer de rebondir sur tes réponses, enfin certaines.
Oui je pense qu'on a une partie de responsabilités dans la mauvaise perception d'autrui surtout lorsqu'on implique des sentiments, de l'affectif.
C'est justement pour ça que l'éduc doit se positionner comme professionnel, pour éviter de tromper l'autre sur ses intentions.
Il est particulièrement difficile d'apporter aide, soutien à une personne en difficulté sans y mettre un peu d'affectif alors si on n'y prend pas garde, on trompe l'autre sur la nature de l'aide qu'on veut lui apporter et donc on en est responsable.
Maintenant il peut évidemment arriver qu'un "usager" se méprenne (orthographe ?...) sur les intentions du travailleur social et là, en effet, si ce même travailleur social a su rester prof, il ne s'agit plus de sa responsabilité.
Et justement, si on ne veut pas être dans l'assistanat, il faut rester distant, on devient plus dépendant lorsque des sentiments sont en jeu que lorsqu'on sait que ce n'est que professionnel, à mon avis...
Âttention, je ne dis pas que ça n'arrive jamais, et je crois que beaucoup de bons professionnels se sont laissés prendre dans ce piége.
Et puis tu sais, il faut aussi faire en fonction de la réalité, lorsque tu travailles avec des ados et que pése l'épée de Damoclés des 21 ans et donc de la fin de prise en charge inéluctable par l'ASE, tu dois plus souvent concentrer ton travail avec ce jeune sur son insertion sociale et professionnelle.
Nous ne sommes pas des psy, donc le fond du problème nous ne le toucherons certainement jamais, nous ne pouvons pas faire en sorte que quelqu'un change complétement sa "perception négative" et même avec tout l'amour du monde, ça n'est pas possible.
Je ne sais pas si mon exemple est approprié, mais une personne extrémement dépressive peut être entourée de plein d'amour et ne jamais sortir de sa dépression et dans le pire des cas aller jusqu'au suicide. Et pourtant cette personne a été suivie par des profesionnels, mais aussi soutenue et parfois bousculée par des gens qui l'aime.
Donc ni le travail professionnel ni l'amour seul ne sont la solution.
Je crois qu'on se rejoint sur une chose quand même c'est que c'est à chacun de faire un "travail interieur" pour être un peu plus maitre de sa vie. Tout le monde ne part pas avec les mêmes armes pour y arriver malheureusement.
L'amour peut y aider mais l'intervention des travailleurs sociaux peut également y contribuer. Et ce sont deux cjoses à distinguer à mon sens.
Je précise une nouvelle fois, mais je crois que c'est comme ça que tu l'entends également, que lorsque je parle d'amour, il ne s'agit pas de sentiment amoureux mais de l'Amour dans sa globalité (avec un grand A :arc: )
Re: réfléxion
Publié : 12 sept. 2006 23:40
par isaka
a part vivre dans le monde des bisounours ! je vois pas
allez au revoir :tv) :love:
Re: réfléxion
Publié : 13 sept. 2006 09:54
par caro
Bonjour Manu!
Je viens de lire la réponse que tu donnes à mon message.
Nous pourrons en parler plus longuement si tu lis "Le malaise dans la culture" de Freud. Il répond à ton questionnement de départ bien mieux que je ne saurai le faire.
Entre parenthèses, il y répond de façon tellement exacte, que cette exactitude me paraît difficilement fortuite...
Re: réfléxion
Publié : 15 sept. 2006 19:46
par manu
merci Mélie pour ces brillantes précisions, réfléxion faite, ma vision est utopiste c'est vrai. et dans l'état actuel des choses, l'ES bien préparé est l'une des meilleures façons de "changer les choses"...
Re: réfléxion
Publié : 15 sept. 2006 19:48
par manu
ok caro, à l'occasion je lirais du freud, Le malaise dans la culture m'inspire assez, même si pour le moment je suis plus dans la pensée positive...réaliste optimiste...chaque chose en son temps. merci en tout cas..
Re: réfléxion
Publié : 16 sept. 2006 12:19
par Mélie
:hein?:
Manu, j'aimerais éviter tout malentendu : j'ai l'impression que ta réponse est ironique. Je me fait peut-être des films... mais j'aimerai savoir ce qu'il en est.

Re: réfléxion
Publié : 16 sept. 2006 14:31
par bam
alléluia ! il revient à la raison...éduc est un métier certes ou l'on met en jeu sa personnalié, mais un métier composé de technique, d'expérience, formation, apprentissage, de réflexion, distance, recul, risque...etc etc
je vois que les stigmates religieux ont encore de beaux jours devant eux....
allez, à une prochaine à disneyland...